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イーグルR-1南8条店のスランプグラフが意図的に削除?その理由は?

全国パチンコ店ポータルサイト「みんパチ」におけるイーグルR-1南8条店内の掲示板において、先月末より被害者という方の「詐欺にあった」という書き込みが話題を呼んでいます。

個人的には荒らし系の書き込みだろうと思って、放置していたのですが、水鉄砲侍さん(42位)やCaliber.50(30位)さん、さらにはランカーの123さん(1位)までもが首を突っ込んできたので「こいつは本当か?」という異様な雰囲気になってきました。

そこで、今回の一連の騒動についてまとめてみようと思います。

※カッコ内の順位は2019年2月5日現在ものもです

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イーグル南8条の投稿における一連の騒動

イーグルR-1南8条店
イーグルR-1南8条店|みんパチ 

被害者(ランキング不参加) 2019年1月30日 7:25 PM

詐欺集団
社員が近づいてきて、日頃の感謝を込め日にちを指定し、どの台を出して欲しいか聞き、最高に設定しておきます。と言うので半信半疑で本当に出してくれるか確認したら、大丈夫です、必ず出ます。と言った。

しかし、その指定された日にその台を朝から晩まで打って結局10万円損しただけだった。そこまでして売り上げを上げたいのか?

いいカモにされた。その後も知らぬ存ぜぬ。ただ詐欺にあった、最低の店
よく通っている人など、用心して!同じような詐欺にあった人、投稿してください。
もしかしたら、ネットを使いこなせない老人を狙っているかも

水鉄砲侍 42位 2019年1月31日 5:19 AM

それが真実なら、完全に射幸心を煽ってる行為なので、警察が動くレベルの話なんですが・・・
具体的にどの機種を指定されたのでしょうか?

被害者(ランキング不参加) 2019年1月31日 10:25 AM

水鉄砲さんへ
今日、警察の詐欺を扱っているところに電話しました。他にも同じように被害があるか、また警察が動いてくれ、連絡をくれると言われました。
しかし、店は知らぬ存ぜぬを通すでしょう。こちらが店の店長に話してもそうでしたから。ちなみに台は吉宗です。

被害者(ランキング不参加) 2019年1月31日 10:41 AM

水鉄砲さんへ
警察の詐欺を扱う電話相談しました。台は吉宗です。もしかしたら、次の日に出るかその次の日に出るかと思いましたがまったく出ない。最高に設定して、そんな事はあるはずがない。他に被害者がいないか、警察も調べて電話くれるそうですが、店はシラをきるでしょう、、、

123 1位 2019年1月31日 11:55 AM

水鉄砲侍さんがおっしゃる通り、射幸心を煽っている可能性があるので生活安全課ですかね。
その場で警察を呼ぶ場合はその辺の交番ではダメです。

詐欺としては被害者さん以外の方の証言等がなければ、おっしゃる通りシラを切られるでしょう。(録音とかあれば別ですが)

被害者(ランキング不参加) 2019年1月31日 3:24 PM

水鉄砲侍さん、123さんへ
アドバイスありがとうございました!
今、警察からの連絡待ち状態デスが、少し時間はかかるかと思います。
結果が出たら、また投稿します

水鉄砲侍 42位 2019年2月1日 12:08 AM

半信半疑だったのですが、文面から察するに本当のようですね。
設定6なら初日10万負けも考えにくいですし、3日もあれば必ずプラス域になるはずです。間違いなく詐欺ですね。
もう一つ質問させて欲しいのですが、その社員の方は制服を着てたのでしょうか?それとも単に白シャツだったのでしょうか?
パチンコ屋に関係のない人間(出たら再度近づいて金をせびり取る詐欺)の可能性はあるかなと思いました。

被害者(ランキング不参加) 2019年2月1日 9:46 AM

水鉄砲侍さんへ
こんにちは。質問の件ですが、
忘れもしない、1月26日に指定してきた男は白シャツでしたが、社員に間違えありません。主任(主任は5人もいるそうですが)その中の一人で名前も知っています。何日か過ぎてから、来店してる時、他の主任と謝りに来ました。もちろん、10万円は戻ってきてませんが、、、
本社の(株)正栄プロジェクトにも話しをして社長に取り次いで欲しいとお願いしましたが、何も連絡はないです。店長もその男が主任のうちの1人だと認めています。

Caliber.50 30位 2019年2月1日 11:23 PM

被害者さん、こんばんは…
最早、謝って済む問題じゃ無いでしょう。

被害者さん以外にも詐欺にあった人が居るのなら、既に現場レベルで処理出来る問題じゃ無いのでは?

企業の存亡に関わる大事件ですよ?
主任が独断で勝手にやったで済まされる問題では無い!

水鉄砲侍 42位 2019年2月2日 1:47 AM

質問に答えていただきありがとうございます。
Caliber.50さんと同じで誤って済む問題ではないと思います。

このケースの話は、初めて聞きましたので驚くばかりです。
想像を超える話でまったくアドバイスできませんが、
続報お待ちしてます。

被害者(ランキング不参加) 2019年2月4日 11:14 AM

皆さん、コメントありがとうございました。
警察からの返事がきました。
残念ながら、証拠がないと詐欺事件として扱えないそうです。
せめて、同じ被害届けが出ていないか聞きましたが、こちらも店を潰す事になりかねないので、話す事はできないと言われました。
あとは、できる事といえば民事事件として弁護士に相談するしかない、しかしこちらも証拠がなければ難しいでしょうね、と言われました。疲れました。
ただ、言える事は皆さんも気をつけて、くださいという事です、、、
無力さを感じました、、、

水鉄砲侍 42位 2019年2月4日 10:16 PM

被害者様、続報ありがとうございます。
たしかに証拠がないと、警察も弁護士も動けないでしょうが、証拠などあるはずがないですよね。私も同じ状況なら、店員を妄信して全つっぱしてますね。

昔はR1も優良店だったはずなんですが、地に落ちたな。
イーグルグループには、近づかないようにします。

なにはともあれ、お疲れさまでした。非常に勉強になりました。

Caliber.50 30位 2019年2月4日 6:26 PM

被害者さんお疲れ様です。
世の中の善と悪とを計りにかけりゃ、恥ずかしながら悪が勝つ! 神も仏もねぇものか…必殺仕事人!に依頼しましょう!

冗談はさておき、証拠が無いから詐欺として扱えない…やり切れないですね。

サイトセブンで1月26日、吉宗極のスランプグラフを確認したら載って居らず…翌27日と2日分だけ意図的に削除したのか?
他の機種は普通に載って居り違和感がありました。

また、翌28日には真っ逆さまに5000枚吸い込んで居り、更に翌29日も一気に4000枚まで入って居ます。
絆などのメイン機種でさえ終日で3000Gほどしか回されない事もある中で、バラエティに1台限りの吉宗極が5000枚吸い込む迄5600Gもブン回されてるのは異常ですよw

高設定を確信して朝一からブン回してる様に思います。
つまり、被害者さん以外にも嘘八百を並べられその気にさせられた人が居てもおかしく無いと感じました。

参考に-5000枚のグラフを載せておきます。
救いなのは被害者さん自身が冷静に対応されて、他の方に被害が及ばない様にみんぱちに投稿してくれた事でしょう。

自分も関東在住とはいえ道産子! イーグルグループで遊技した事も勿論あります。
今回の件は残念ですが、これで被害者さんがパチスロを嫌いにならないで貰えたら幸いです。

イーグルR-1南8条店 出玉

水鉄砲侍 42位 2019年2月4日 10:24 PM

すごいグラフですね。
しかも、スランプグラフの意図的削除とか信じられない暴挙。
さすが、シバターにも見限られたイーグル。
これは被害者たくさんいそうですね。

調査お疲れ様です。

信憑性が高いですね(ランキング不参加) 2019年2月4日 11:31 PM

Caliber.50さんが添付して下さった画像を見たり コメントして下さった内容を加味すると 被害者さん の今まで言ってきた事の信憑性の高さが伺えますね
これはある意味社会問題として受け止めなければならない大問題であると感じます

被害者さんへ そして他のユーザーさんへ
もしもの時の為にボイスレコーダー(殆どのスマホやガラケーにも付いている機能です)をすぐに起動させられる状態・準備をしておきましょう

各ユーザー様へ(拡散希望)(ランキング不参加) 2019年2月4日 11:41 PM

>>サイトセブンで1月26日、吉宗極のスランプグラフを確認したら載って居らず…翌27日と2日分だけ意図的に削除したのか?他の機種は普通に載って居り違和感がありました。また、翌28日には真っ逆さまに5000枚吸い込んで居り、更に翌29日も一気に4000枚まで入って居ます。絆などのメイン機種でさえ終日で3000Gほどしか回されない事もある中で、バラエティに1台限りの吉宗極が5000枚吸い込む迄5600Gもブン回されてるのは異常ですよw 高設定を確信して朝一からブン回してる様に思います。つまり、被害者さん以外にも嘘八百を並べられその気にさせられた人が居てもおかしく無いと感じました。 参考に-5000枚のグラフを載せておきます。

上記のCaliber.50さんのコメントは かなり信憑性の高いものと感じます
各ユーザー様の中でTwitter等のSNSをされている方は出来るだけ拡散よろしくお願いします

悪徳ホール根絶!!!

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:11 AM

自分のコメントは推測の域を出ない部分もあり、当事者の被害者さんが疲れ切った処に無理に戦え!と煽る様な事もしたくありませんが、コメントした以上、一応自分が確認したグラフを全て載せておきます。

確認したのは2月2日…
1月26日は7日前、1月27日は6日前になります。まずは7日前…

イーグルR-1南8条店 出玉

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:13 AM

続いて6日前…

イーグルR-1南8条店 出玉

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:17 AM

1月28日は最初に載せたので1月29日…
4000枚マイナスのものです。

イーグルR-1南8条店 出玉

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:22 AM

1月30日…3日前

イーグルR-1南8条店 出玉

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:25 AM

1月31日…2日前

イーグルR-1南8条店 出玉

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:33 AM

最後に2月1日…前日のものです。
誤爆してる様ですが…

イーグルR-1南8条店 出玉

参考になりました(ランキング不参加) 2019年2月5日 12:43 AM

どの日にちのグラフを見てもかなり回されていますね
一番回っていない日でも3,000回転弱…
意図的な何かを感じざるを得ません…

過疎店舗で しかも他店舗では殆ど触れられる機会の無い機種で…

あり得ませんね…
闇しか感じられません…

被害者(ランキング不参加) 2019年2月5日 9:36 AM

Caliber.50さんへ

必殺仕事人、笑えました!少し気持ちが楽になりました。我が家では、三つ、醜い浮世の闇を退治てくれよう桃太郎!と桃さんにお願いしようかと話していたところです(笑)
そして、わざわざ沢山の資料を調べてくださり、ありがとうございました。
救われる思いです。26.27日と消されている事、グラフ、これで他の方達も信じてくれる書き込みが多かったので、本当にありがたいです。
このレスは今日中に消されるのでしょうか?その前に励ましてくださった皆さんに、お礼を言いたいです。
ありがとうございます!

Caliber.50 30位 2019年2月5日 12:36 PM

被害者さん、返信ありがとう(^ ^)
これ以上の進展は望め無いかも知れませんが、文面からも少し吹っ切れてくれたのかな?と見受けられ良かったです。

みんぱちでも散々言われてますが、つい少し前までの優良店が何時の間にか?極悪店に変わる事も珍しく無い昨今…ホール選びは慎重にしたいですね…

お互いこれからもパチンコ、パチスロは楽しく打ちたいもんですね。ではでは…

みンパチすタッフ(ランキング不参加) 2019年2月5日 1:37 AM

系列店の本社からクレームが入りました。
被害者さん関連のコメントを全て削除しないと名誉毀損として訴えるとのことですので、申し訳ありませんが、今回の一連に関連する投稿は本日中に全て削除させていただきます。

意味無いよ(ランキング不参加) 2019年2月5日 1:59 AM

スクショしてSNSで拡散すればもう対処のしようが無いよ
もう遅いと思う
社会的制裁を素直に受けるべき
今更抗うなって話

1/65536 5位 2019年2月5日 2:38 AM

正 みんパチスタッフ4

偽 みンパチすタッフ(ランキング不参加)

もっと上手くやろうね(笑)

暇人(ランキング不参加) 2019年2月5日 4:56 PM

そもそも、打つ打たないは自己責任でありますし証拠もないのに、詐欺と言ったとして信じ込む人もどうかと思います

悪徳ホールって言うけど現に本当に最高設定の可能性だって無きにしも非ずだと思いますし。

もしそれが本当だとしても。
信じ込む人のがおかしいと思います。
個人的意見ですが。

契約書や同意書とか音声証言がない限り
ただの妄言としか見えません。
店側擁護ではないですけど、側から見たら滑稽ですよ。

今回の一連の騒動に対する感想

━━━━━━━━━━━━━
1月26日 削除
1月27日 削除
1月28日 約-5000枚(5462G)
1月29日 約-4000枚(5000Gくらい?)
1月30日 約-1000枚(3500Gくらい?)
1月31日 約-3400枚(5000Gくらい?)
2月1日 約+8800枚(7681G)
━━━━━━━━━━━━━
一応、スランプデータを上記にまとめました。
たしかに1月26日と27日だけデータが掲載されていません。

2019年2月1日 9:46 AMの投稿で
「忘れもしない、1月26日に指定してきた男は白シャツでしたが、社員に間違えありません。主任(主任は5人もいるそうですが)その中の一人で名前も知っています。何日か過ぎてから、来店してる時、他の主任と謝りに来ました。」

とあるので、そのデータが消されていた1月26日に被害者さんは打っていたということになるわけですね。

かなり謎が多いですが、個人的にはいまいちピンとこない出来事です。

「社員が近づいてきて、日頃の感謝を込め、日にちを指定し、どの台を出して欲しいか聞き、最高に設定しておきます。と言うので半信半疑で本当に出してくれるか確認したら、大丈夫です、必ず出ます。」

とありますが、まずこの行為が信じられませんね。
そんなことをやったらどのような結果になるのか分かっているわけですから、店側が意図的にそんな詐欺まがいな行為をやるはずはないでしょう。

普通に考えれば、吉宗で負けた客の腹いせの投稿と考えるのが自然です。

もちろん、主任でも色んな奴が存在しますので、軽い気持ちで射幸心を煽るような輩も存在する可能性は否定できません。
ですので、100%ありえないことでもないです。

しかし、現状では証拠がないので負けた腹いせによる虚言ではないのか?
と思われても仕方はないでしょうね。

他の読者さんのご意見も聞きたいので、コメントお待ちしております。

※追記※
読者様からのコメントにある通り、データが掲載されていないというのは店側の削除ではなく、レイアウト変更が影響していたようです

※当記事に関して※
関係者からクレームがあれば削除しますので、もし削除されていたらクレームがあったと思ってください

“イーグルR-1南8条店のスランプグラフが意図的に削除?その理由は?”のコメント一覧

  1. 匿名 より:

    罰則も厳しく締め付けもどんどん強化されてるのに、そんな危ない橋を渡ろうとする店舗がはたして本当にあるんだろうか。
    そもそもそんなうまい話があるわけないのにホイホイ乗っかってるのが悪い。

  2. 匿名 より:

    詐欺にあうというのは、信じてしまう事。腹いせで作るには、被害者さんの話しは信憑性が高い。詐欺は、逃げみちを知っているので証拠など残せないようにするでしょう。

  3. スライム より:

    興味深く、他人事とは思わずに記事を読みました。
    率直な感想としては有り得ない…と思いたい自分がいます。
    しかしながら、有り得ない事もないと思います。
    ただし、店の考え方(命令)として、行ったという事は無いと思います。
    回りくどくなりましたが、今回の件は、その主任が勝手に暴走してしまったのでは?と思います。
    勝手にやったという事を前提にしますが、企業として何らかの処分はすべきですね。
    そして、その発言をした主任にも、処分を下すべきです。
    常識というか、知らなかったで許される範疇を超えていますし、責任を取らせないと主任の為にもならないように思います。
    そして、被害者?の方については、残念というしかありません。ギャンブルは全て自己責任です。
    冷たいかもしれませんが、信じてしまったあなたに責任があります。もう、そのお店にはいかない事をオススメします。

    • クロロ クロロ より:

      業界人のスライムさんからのコメントを心待ちにしておりました。
      ありがとうございます。

      私も、スライムさんとまさに同じ考えてあり、ありえなくもないんですけどニュアンス的なものであったり、暴走的なものであったりで、このような事件に発展することはありえると思いました。

  4. keijirou より:

    クロロさん側の人間で確定設定を知っている人は吉宗で10万もハマるわけはないだろうとは言えるかもしれません。しかし悲しいかな私たち客側は昔のように確認OKか確定演出でもなければあくまで「予想」でしかありません。ハマれば低設定出れば高設定はイコールではないでしょう。それにガセイベントは今も昔も当たり前です。ましてや店員に言われたからとのこのことお金を使いに行くのはせいぜいだまされても2、3万でしょうか?。友人ならばバカだなあで終わりです。グラフの件はまた別の話になりますが。それにパチ屋ってそんなに健全になったのでしょうか?。

    • クロロ クロロ より:

      >せいぜいだまされても2、3万でしょうか?

      それがけっこうわからないもので、例えば昔設定漏洩している疑いがある社員がいた時に、設定表に初代南国育ちの1を6と表記してトラップを仕掛けたことがありました。

      案の定、その1の台を設定6ということで打ち子に教えたらしく、その打ち子は設定1の南国育ちを6と思い込んで8000G回しましたからね。
      朝一からピンポイントでその台に座って設定1を8000Gぶん回した(ちなみに、8万負け)ということでその社員への疑惑が確信に変わったということがあります。

      つまり、一度6だと思い込むとブレーキが効かなくなるということです。

  5. スロプ より:

    初めまして。
    7日より以前のデータは8日にバラエティコーナーで台移動しているため消えているだけです

    • 散々オアシス吸引Ver. より:

      初めまして。
      データの件、おっしゃる通りで常連やこの店をしる人なら当然の知識ですよね。ここ全く触れないのに日頃の感謝で声かけられた騙されたってほんと信憑性の無い話ですね。

    • クロロ クロロ より:

      その可能性もあると思っていました。
      ありがとうございます。

  6. 散々オアシス吸引Ver. より:

    1月28日はイーグルR-1恒例の店内レイアウト変更の日でした。今は全く大したこと無いんですが、やりはじめは店内で移動した台は6だらけでしたのでその名残で情報力の無い方や判別ざるな人はバカみたいにまだ粘るケースは散見されます。
    恐らくは28日は高設定だと思って打ってるかおバカさんだったのかどちらかでしょう。吉宗極は吸い込みも半端なく、6でも深いはまりもしやすく爆死しやすい台ですので10万位はあっという間ですよね。

    吉宗以外にも27以前のデータがない台は多数有りますし、これは全て台番号が変わった台になります。当然この店内レイアウト変更は月に複数回やっているため感謝されるような常連なら当然知ってて当たり前なんですけど他の方がデータ消されてると言ってても何も知らない様子で信憑性はかなり下がります。

    私は結構ここに顔出してますしマネージャーも皆さん知ってますけど、個人の見解としては『デマ』だと思います。

    情報が足りませんし、この方がどのくらいのレベルの常連なのかかかれてませんし細かい話を改めて聞きたいですね。

    • クロロ クロロ より:

      散々オアシス吸引Ver.のご意見は大変参考になりますね。

      みんパチランカーかつ地元民である散々オアシス吸引Ver.がデマというのであれば、そうなんじゃないかと思ってしまいました。
      まず、スランプデータは意図的ではなく、レイアウト変更が影響していたという理由が知れただけでも有り難いです。

      また、
      「今は全く大したこと無いんですが、やりはじめは店内で移動した台は6だらけでしたのでその名残で情報力の無い方や判別ざるな人はバカみたいにまだ粘るケースは散見されます」
      この件を聞いてピンときましたね。

      おそらく主任さんは、その名残の話を大げさに被害者さんに話してしまったといった類なのではと思いました。

  7. 匿名 より:

    詐欺被害者がバカだった、ということは分かります。
    でも、それならば、オレオレ詐欺やその他の詐欺はどうなのでしょう?皆、泣き寝入り、この世の悪は無くなりませんね!

  8. 被害者 より:

    被害者です。
    情報が少ないという事ですが、名前等を出すと、こちらが名誉きそんで訴えられるので書ける範囲が限られていました。警察には、話しましたが。
    自分は何十年も毎日のように通っていました。こんな事を声をかけられるのは初めてだったので初めは信じれず、もう一度、確認しました。それは、1月19日の事で1月26日に指定してきたので、毎日のように行っている自分に一週間後を指定してきた事が少しオカシイな?という気持ちもありましたが、日頃の感謝という言葉を信じ、常連にはそういうことをしているのかな、再度確認したところ、大丈夫ですと答えがかえってきました。今では、信じた自分を恥じています。色々動いたので、疲れてもいます、、、

    • クロロ クロロ より:

      ちなみに、被害者さんが吉宗極を稼働した日は26日だけですか?

      その辺を詳しく知りたいです。

      • 散々オアシス吸引Ver. より:

        何十年もやってないんですけど、この店。

        • クロロ クロロ より:

          また、矛盾点がありましたね(^^;

          オアシスさんのおっしゃる通りガセの可能性が高まってきました。

        • 被害者 より:

          何十年通ってました、というのはこの店というのではなく、パチスロに通っていたという事で、こんな言葉をかけられるのは、初めてだったという意味です

    • 鬼剃り より:

      初めまして。 俺も昔からこの店に顔出してました、今はズキュン等のイベント(先月で規制の為に終了)だけ行ってましたが最近では6条ハッピーばかりです。
      残念ですが主任が近づいてきて設定うんぬんとか後日他の主任と謝ってきたとかそんな事は99パーないですわ。
      ここのグループは衰退してるしゴミみたいな設定だらけだったりしますが教育はちゃんと出来てる。 只でさえ昔グループの別店舗で情報漏洩したバカな店長がクビになってその類いは厳しく指導されてる。

      • クロロ クロロ より:

        イーグル系列の接客はかなりハイレベルなことは昔から有名な話です。
        そのため、今回のような件が起こるということは、イーグルでなくても考えづらいというのはありますね。

        被害者さんの文章がかなり真面目な文体なだけに、嘘をついていたり妄想のようにはなかなか感じられないのですが、散々オアシスさんも仰っているようにこれはガセなんじゃないかという見解が強いと感じます。

  9. うめちゃん より:

    被害者さんの文面からして好きな台の6打たせてやるってことですよね?
    じゃあ吉宗でって言う人なんてそうそういないと思いますがw

  10. 匿名 より:

    ここまで知名度あるブログでこんなパチンカスの戯れ言を大々的に記事にしたら名誉毀損で訴えられてもおかしくないですよ。
    こんな眉唾物の記事でも大多数のユーザーは信じますから。

    • クロロ クロロ より:

      いえ、こんなクソブログは誰も読んでいないので大丈夫ですし、私はあくまで他のサイトの情報を引用しただけです。
      また、クレームがあればいくらでも削除させていただきますよ。

  11. 被害者 より:

    吉宗極、次の日3万円だけ入れました。出ないので諦めました。吉宗は、好きだったし、とっさに台を聞かれて、一台しかない吉宗を指定してしまいました。

  12. あっぽ より:

    みんパチに載っていた時から気にはなっていたのですが、こうやってまとめて頂くと、被害者さん自身のコメントに矛盾点が多いことに気がつきました。

    1、最高に設定しておきます、に半信半疑だったにもかかわらず、朝から晩まで打ってマイナス10万円、半信半疑で10万円??(翌日、翌々日も出ない旨もコメントにありましたが、これは打ったのか打っていないのか、よくわかりませんでした。)

    2、店は知らぬ存ぜぬ、と最初の書き込みにありますが、その後の書き込みでは、他の主任と謝りに来た、や、店長がその男を主任の1人と認めているとあります。お店は全然知らぬ存ぜぬではないようです…

    3、お店は謝るなど、非を認めているにもかかわらず、警察は証拠が無いと動かない、と言われて引き下がっている。お店で謝ったのなら、防犯カメラに写っている(=証拠)可能性があると思うのですが、警察に連絡までしておいて何故そこに言及しないのか?

    上記のように矛盾点が多いように感じるのですが、大きくマイナスにも関わらず毎日回されている点は事実のようですので府に落ちません。

    申し訳ありません、書いてはみたものの、よくわからなくなってしまいました…

    • クロロ クロロ より:

      冷静な分析ですね。
      たしかに内容においては不可解な部分が多いと感じました。

      そして「不可解な部分が多い=真実ではない」というのが一般的な推理探偵モノの考え方といえますよね。

  13. 匿名 より:

    被害者が被害妄想です。
    言われたとしても、信じますか??
    勝てないから、警察に言うという発想が
    他人任せになってます。

    • クロロ クロロ より:

      吉宗があれだけぶん回されていたところが不自然と思い信憑性があると感じましたが、単に10万突っ込んで負けた腹いせや妄想と言えなくもないですからね。
      沖ドキ中毒の依存症患者は多いですが、それが吉宗になっただけと思われても仕方ない部分はありますね。

      やはり、最終的には証拠がないとどうにもなりませんね。

  14. 龍也 より:

    何か問題があるのでしょうか?(;・∀・)
    お店の肩を持つ訳では有りませんが、音声記録!
    ポスターなどの記載証拠。
    最高設定(お店側が!←①)6にします!と言った内容では無いと、文面を見る限り感じました。

    貸し出し機から、10万分のメダルが出てきたのですから、「出します!←打つ機種からとは言ってない」という事ですよね?

    もし、今回のことが仮に
    「打つ機種から(設定として)出します」
    「最高設定(お客様にとって!←⑥)にします」としても自分なら設定判別が簡単で、本当に⑥かわかりやすい機種を選びますね。(吉宗の設定判別難易度は無知のため知りません)

    そもそも、半信半疑なら設定判別などをしていたのか?などこの方の立ち回りも知りたいところですが。
    今回のことが事実としても、仕方が無いですね!(๑́•ㅅ•๑̀)

    • クロロ クロロ より:

      個人的には今回の件が事実なのであれば、仕方がないということはないと思うので、設定判別していなくても被害者さんが悪かったとはならないと思うのですが、今回の件に関してはかなり疑問点が多いので事実かどうかが怪しくなってきたと感じます。

  15. ゆう より:

    ただ一つ間違いなく言えることはある・・・
    クロロ店長、コメントも閲覧も稼げて今回の話題はおいしかったですね!
    ちなみに自分は他の方も書いてましたが、6打たせてもらえるのにとっさとはいえ吉宗極はおかしいので正直信用ならないかなと思いましたが、沖ドキバカみたいのは沖ドキと100%言うと思いますので、半分信用って感じで読んでました

    • クロロ クロロ より:

      いえ、こんなブログは大したことないです。
      アクセス目的であれば、現在運営しているみんスロの方が重要ですよ。

      稼働日記系程度のアクセスなんてたかが知れてますから、ここでの記事は趣味程度です。

  16. 匿名 より:

    記事を読んで気になったことが。
    あくまで第三者が感じたちょっとしたことで申し訳ないのですが、
    「何日か過ぎてから、来店してる時、他の主任と謝りに来ました」
    とあります。
    詐欺被害にあった店に、また遊技しに行くものなんですか…
    それとも吉宗の設定の件を話し合いに行ったということなんでしょうかね。

  17. Caliber.50 より:

    どうも、この度はお騒がせしてしまった様で大変申し訳ありませんでした。散々オアシスさんが仰っる様に店舗事情に精通してない自分が消されてる?と 発言した事で混乱したみたいですね…通常、サイトセブンでグラフが全く表示されて無い場合は遊技台の故障を考えますが、被害者さんがはっきりと忘れもしない26日と書いてあるので稼働はあったものと判断しました。また、台移動に関わる台の設定を優遇してた事を少し大袈裟に主任が話を盛ってしまったのでは?…言われてみればそれが一番可能性があるのかな?と思います。しかし、翌日以降の一方的にハマりまくって尚、期待値がある事を分かって打ってるかの様なスランプグラフには色々勘ぐってしまいましたね。
    しかしながら、今でも自分は被害者さんが負けた腹いせで全くのデマを言ったとは思ってませんし、ホール側にも全く落ち度が無かったとも思えないですね…
    色々混乱させてしまった事、深く反省し只今を以って今後は2度とみんぱちには書き込まない事をお約束致します。短い間でしたがありがとうございました。皆さまのご健勝とみんぱちの発展を願っています。

    • 水鉄砲侍 より:

      Caliber.50さんは、混乱させてませんよ。
      憶測でしか判断せざるえない会話に、時間をかけて検証に値するサイト7の実データーを投入したわけですから、感謝しています。データがなかったのはレイアウト変更と落ちでしたが、これはあくまでも結果論だと思うので。
      この件でCaliber.50さんが書き込みをやめる必要はないと思いますよ。今後も今までと同じように書き込んでいただけると嬉しいです。

    • 散々オアシス吸引Ver. より:

      この件で書き込みをやめられると私が悪いことしてしまったなーと責任を感じてしまいますので、逆に他の人のためにもやめないでもらえると嬉しいですw

      憶測を憶測として書くことになんの問題も無いと思います。

      • Caliber.50 より:

        散々オアシスさん、水鉄砲侍さん、そして被害者さん、お気遣いありがとうございます。誤解を与えたまま消えてしまうのは本意ではありませんので、もう一度だけ書かせて頂く事をお許しください。昨秋からみんぱちに投稿させて貰っていた中で最近思って居たところがありました。

        私自身、あからさまな負けた腹いせ、遠隔、イカサマ等の書き込みには皮肉ったりもして居ましたが、それをする事でサイトの敷居が高くなり一般のユーザーが気軽に意見を発信出来ないモノになってしまうのではないか?という思いがありました。パチンコ、パチスロとの付き合い方は人それぞれですが、今回の件に於いても皆を納得させる事が出来る意見を言える方はどうしても限られてしまい、楽しんで遊技してる方々には遠い世界のお話だったのでは?と思います。

        多くの皆さんに広く意見を募り、その中で意見の整合性を積み重ねた上で、様々な疑問点が残る中でも極めて真実に近い着地点、落とし所を探ろうとする議論は非常に有意義なものだと思いますが、何時しかみんぱちがみんなの為のパチンコレビューでは無く、利用価値のある人が限られる…そんなサイトになって行ってる気がするのです。
        パチンコ本来の楽しさ、ステップはもっと軽やかなものなハズなのに…
        この辺りのバランスは、サイトオーナーのクロロ氏の方でこれからも調整を図って頂けるモノと思いますが、一方でサイトを通じ日本中に意見を発信するには、責任とそれ相応の覚悟が必要な事を考慮した結果、私なりに冷却期間を設ける必要があるとの判断に至りCaliber.50としての書き込みをこの度を以って終了させて頂きたいと思った次第です。
        短い間でしたが、私の稚拙なレビューが誰かの何らかのお役に立てただろうと確信し、筆を置かせて頂きます。
        投稿を止めるとは言っても、これからも閲覧はしますし自身の考えが変わり再び投稿する意欲が湧かないとも限りません。その時はHNを一新して参加させて頂きますね。
        長くなりましたが、では各々方…これからも楽しいパチンコ、パチスロライフをお送り下さい。ご機嫌よう!

    • クロロ クロロ より:

      今回の件は、Caliber.50が悪かったという話ではありません。
      証拠がないからこそ、このような憶測でしか推測できない事例です。

      負けた腹いせによるデマなのか本当にあった詐欺なのかは分からないですが、確かにあのデータの挙動は異常でした。
      あれだけ見たら「もしや?」と思ってしまうのも無理はありません。

      しかし、結果として26~27のデータはレイアウト変更が影響して消されていたというわけですが、それが分かったのもCaliber.50が行動を起こしてくれたからです。

      Caliber.50さんの投稿にはいつも感謝しております。
      それはすべてCaliber.50さんが善意の気持ちでやっていただいているものであると思われますが、そういう方はこの業界にとっては非常に貴重であると思いますし、現にライター契約を結んでいる123さんや龍也さんはCaliber.50のようなプロセスから現在のような状態になっているわけです。

      先日5000ptに達したランカーのあっぽさんには、みんパチ調査員のライターとして契約金20万のオファーを投げたところですが、そういうことにも発展する可能性があるわけであり、それらはすべて善意の行動から始まっていることなのです。

      そのため、その善意の行動が混乱を招いたという件に関しては、まったく気にする必要はないでしょう。
      Caliber.50さんのように行動してくれる人が存在するからこそ、真実に迫ることができるわけですし、それこそがみんパチレビュアーに求められる資質です。

  18. 水鉄砲侍 より:

    この事件を取り上げていただきありがとうございます。
    この手の話は、最終的には業界関係者に意見してもらわないと、らちがあかないなと思ってました。
    コメントを見させてもらいましたが、データがない=レイアウト変更の件は了解しました。
    以下、コメント欄からの推理ですが、
    『当初はレイアウト変更する吉宗に6を投入する予定で、常連の方にそれを打ってもらうようそれとなく伝えるように指示だしてたら、主任が大げさに常連に伝えた。実際レイアウトする際、6を投入する予算がなくなったか、急遽予定変更で、設定1を投入した。
    今更、客に話せるわけもなくこのような事件に発展した。』
    この流れが自然かなと自分を納得させることにしました。

    • クロロ クロロ より:

      そういう推測も立ちますが、実際のところはわからないですね(^^;

      仮に6を投入するということを客に伝えることは店側にメリットないんですよね。
      設定が入っているということが分かっているバラの1台で出玉を見せて、特定の客に勝たせることは無駄な放出以外の何物でもありません。

  19. 匿名 より:

    この法人のバランスシートを見ると、キャッシュ少ないし支払い多いし、、、

    • クロロ クロロ より:

      とはいえ、店舗ぐるみで今回のようなことをして客を騙すということは99%ないでしょうね

  20. より:

    1〜2年前、コイン流してる時に店員さんが、明日レイアウト変更なんでお願いします!角に違和感あるはずです。
    と言われて知り合いが打ちに行って、角だけ変に変更してて、それが6確定出たっていうことはありましたよ。
    今は微妙らしいですが、前は優良店って印象のお店ですね。
    ここのブログいつも読んでますが、地元のよく使う店の話が出て嬉しくてコメントしました笑

    • クロロ クロロ より:

      かなり優良店じゃないですか。
      そういうホールは好感が持てますね。

      それらの件が暴走して今回のような出来事が起こったのか否かはわからないですが。

  21. 水鉄砲侍 より:

    再度、書き込みすみません。
    私は吉宗を打ったことがないので、【10万負け=高設定ではない】この認識が間違っていたようです。
    散々オアシス吸引Verさんのにある吉宗極は6でも10万位はあっという間というコメントや、話それますがシバターがまどまぎ6確定で8万まけたとすねてたのを思い出しました。

    • クロロ クロロ より:

      確かに吉宗極だけにありえますね。

      うちのホールでは最高でも4までしか使ったことないですが、まったく出ませんでした。

  22. 匿名 より:

    仮に被害者さんが大勝ちしてた場合、問題にすらなっていなかったはず。負けたからどうこうではなく従業員が変な発言をしていることが問題(本当に言ったかどうかは不明だが、計数時に○日お願いします!みたいな光景はよく見るので言っててもおかしくないと思いますが)

    • クロロ クロロ より:

      それは証拠がないので分からないのですが、仮に録音したとしても店内では雑音がすごいので難しいかもしれません。

  23. より:

    関係者からクレームがあれば消すと堂々と言われておりますが、そうなってくるとみんぱちの存在意義に疑問を感じますけどね。
    仮に低評価ばかりで店から営業妨害と言われればその評価を消すのかなと、、、
    明らかに腹いせの投稿やデマを消すのは理解できますし、今回の件もデマの可能性があるなかで削除されるのは運営側の判断ですが、堂々と関係者からクレームがあれば消すとは言って欲しくはなかったですね。

    • クロロ クロロ より:

      何も分かってないですね。
      あの一文があるからこそ、関係者は口出しできないということに気づきませんでしたか?

  24. 害悪 より:

    事実であれば誠にお気の毒ですが、「最高に設定しておきます」は設定6にしますではありませんから、この店の最高設定は1だったと理解するしかないですね。

  25. atsumax より:

    こんにちは。
    僕は被害妄想もついにここまで来たか、という感じで見てました笑
    僕は嘘でしょそんなの証拠だせよ、と警察と一緒の見解です。

    もし本当であるのなら可能性としては白シャツが「被害者さん」をからかってやろうと個人プレーしたのでは。
    ただその時点でかなり危ない橋を渡ることになるので知見があるスタッフであればそんなことは言わないだろうな。

    とちらにせよ嘘ならとんでもない営業妨害ですよね。

    • クロロ クロロ より:

      個人プレーの可能性も100%ないとは言い切れませんので、可能性があるとしたらそれかなと思いました。
      少なくとも店舗主体として行動ではないと思います。

      今となっては嘘か本当かを証明するすべがないですが、被害者様の行動に対して数々の疑問点がありますので、今回の件はガセや妄想と捉えている読者様が多いようです。

  26. 被害者 より:

    Caliber.50さん、水鉄砲侍さん、ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
    ここで、皆さんが疑問点や被害妄想だと言う意見があり、答えたとしても、やはり証拠がなければ納得してもらう事もないでしょう。今後の為、ボイスレコーダーをインストールしました。しかし、この店にはもう二度と行きませんが。最初は被害者の会でも作り、動こうと意思はありましたが、警察が法律で守られてるので、同じ被害者がいるか教えられない、と言うので法律に詳しくない自分は引き下がってしまいました。電話を切った後、何を法律で守っているんだ?法律ってなんだ?と疑問が湧きましたが、もう一度電話する気力も無くなってました。私の顔を見たら常連さんなら知ってる方もいらっしゃるでしょう。
    長年遊ばせてもらいましたが、今回の事がなければ10万円もつぎ込む事はありませんでした。やはり、信じて出るものだと欲が出た自分が愚かだったのでしょうね。
    今は、別の店で遊ばせてもらっています。

    • クロロ クロロ より:

      「ボイスレコーダーをインストールしました」というのは主語が抜けているのですが、スマホにインストールしたということでしょうか?
      文章の節々に若干おかしいところが見受けられますよね。

      被害者様を疑っているというわけではないのですが、みんパチの投稿を見ているとオカルターや荒らしの投稿に関して共通するのは文章の構成自体が破綻したものが多いという特徴があります。
      例えば「他の主任と謝りに来た」とありますが、その状況についてもう少し詳しく知りたいですね。

      1月26日と27日で合計13万負けたわけですが、その後、謝りに来たタイミングはいつでしょうか。
      また、騙されて13万負けたのになぜその後もそのホールに行く気になったのかが知りたいです。

      ただまあ、かなり心身的に疲労困憊していると思われますので、気が向かなければ無視していただいてもけっこうです。

      • 被害者 より:

        クロロさんへ
        スマホにです。謝りにきたタイミングは、1月28日です。26日に当の主任に台が出ないので話しをしたいと店にお願いしたところ、今日は休みですと代わりの主任が出てきました。その主任も吉宗は設定6になってます、後は謝り続けました。しかし、もしかして設定をし忘れたのでは?客としては設定を見せてもらえる訳でもないので、とにかく、話しを持ちかけた当の主任と話しがしたい。と言うと明日、(27日)にお客様のところに伺わせます。と言うので、前に話した通り吉宗を打ったり、他の台を打ったりして遊んでました。が、主任は現れる事はありませんでした。その27日は用事もあった為、来なかったなと思いながらも帰りました。28日、店長に電話をかけ話しをすると、
        その件は当の主任と26日に対応した主任から聞いています。名前が一致したので、これが白シャツの男は社員だと店長が認めた、という事です。しかし、その主任は、特定の人に出す等と言っていません、店長が言うには、26日、頑張ってくださいね。という言葉をお客様が感違いされたのでは?という言葉です。ならば、ほぼ毎日通っている自分に1月19日に話しかけ、わざわざ一週間後の26日に頑張ってくださいというのでしょう?ごまかしてるな、と感じました。そして27日に伺わせます、と他の主任が言っていたのに来なかった、というと27日も休みでした。と言われました。誰が嘘を言ってるのか分かりませんが、、これが店長の知らぬ存ぜぬ、と書いた部分です。その日、本社の方にも電話しましたが、言った言わないの水掛け論になるので関われません。といいました。しかし、その白シャツの主任と話しがしたい。逃げる事だけはしないで欲しい。それと社長と直接話しをしたいとお願いしましたが、その後連絡はありません。そして、1月28日電話の後、来店した時、店長に言われたのか、はたまた本社から指示があったのか?
        分かりませんが本人と他の主任がきて謝りました。自分は騙された!と言い、そんな事はありません、との返答。謝られても、どうしようもないし、店で暴れる行為もしたく無かったので、じっとガマンしました。皆さんが何故来店してたのか?と不思議に思っているようですが、このような経緯があったのと、もちろん、その後の吉宗が気になっていたのもあります。謝りにきてからは行ってません。
        そして、1月31日に警察相談センターに被害届けをだし、2月の4日に電話したところ、中央警察署にまわした。との事でしたので中央警察署に電話しました。後の結果は書き込んだ通りです。

  27. 匿名 より:

    吉宗依存症が負けた腹いせに(報復)
    してるんじゃないですかw?

    そんな人のおかげでスロットで副業できてるんで感謝すべき存在です。

  28. 匿名 より:

    ある程度回されているというのが気になります。過疎店ということですが、他の台データを見ていないのでなんとも分かりませんが、根拠なく5000枚飲ませるまで回すのか?普段回ってないであろうバラエティを?
    ただ、その発言自体は相当やばいと思いますのでホントにそんなことあり得るのかという思いもあり、半信半疑です。
    私自身は、地元の過疎ホールで顔覚えられてる店員に、会員カード出して流すときにこそっと店員から「明日のイベントは絆は全4以上です」と言われたことがありましたので、そういった発言があること自体は実体験として信じています。
    実際翌日は仕事だったので行けませんでしたが、仕事帰りに見るとぶん回されていて4台ある絆はどれも8000回転くらい回され、別積みもありました。
    機種が絆ということもあり、出てても6が入ってたとは思えませんが、まぁ4はあったのかなと。確定系出たかも打ってた人に聞けてないのですが。
    いずれにせよ、そういった直接射幸心を煽るのであれば
    、店に来てくれる常連にしか言わず、かつ、それを飛ばさないように完全なガセにはしない(これでベタピンならもうその店の常連はやめるはず)と思います。
    ちなみにその店には数年通ってますが、直接それを言われたのは後にも先にもその一回だけです。
    長文失礼しました。

    • クロロ クロロ より:

      そういうのは数年前はけっこうありましたよね。

      実際に「明日の18時オープンはバジリスク2かバジリスク絆どちらかを全6にします」と伝えたことがあり、お水系の女性客から「バジリスク2を全6にして!」って言われたことあります。

      ちなみに、当日は両方を全6で営業しましたけどねw

  29. 匿名 より:

    あってもおかしくないでしょうね。今の時代でよくやるなって感じですが。
    みんパチでレビューもしてますが、実際福岡の某マルハンはしょっちゅうやってましたからね。遊戯中の声掛け、メダル流すときに声掛けw しかも客全員に。
    まぁかれこれ3~4年前の話ですけどね。

    • クロロ クロロ より:

      マルハンはジェットカウンターでの囁きがけっこうエゲツないですよね(^^;

  30. 匿名 より:

    夜分遅くに失礼します。
    昨年末にグランドオープンした札幌のR36ひまわりという店についてのお話です。

    まず前情報としてお伝えしておきたいのはグランドオープンに失敗して現在の稼働率はかなり悪く終日0当たりもゴロゴロしているという事、ひまわり系列の旧イベント日は0のつく日ということです。

    まず2月4日に番長3が導入され、その日はかなり高設定を使っている印象でした。
    そして2月5日も据え置きもあり落とした台もあるのかな?という感じで力を入れているのも伝わる配分だったと思います。
    本日2月6日は番長3、鏡30台が恐らく全6というデータでした。
    番長3は導入したばかりなので理解できますが鏡に関しては普段見たことない客や、他店のエナ専が朝イチからぶん回している状況です。
    鏡の稼働率を見てみると3日前平均回転数1803回転、2日前4070回転、1日前1878回転、本日8459回転となっております。
    先日の某並ばせ屋のイベントをやった時もこんな数字になっておらず、この店に普段いる専業らしき人や軍団はマイジャグに座ります。
    その人たちすら差し置いて鏡が全6挙動で朝イチからフル稼働しているというのはどう思いますか?
    ちなみに某掲示板サイトではかなり荒れている模様です。
    クロロさんの見解が聞きたいです。

    • 散々オアシス吸引Ver. より:

      この件かなり間違えた情報が飛び交ってますがまず、抽選受けてなくても鏡等は余裕でとれていた状況にあったことはご存知でしょうか?

      また星矢スペシャルと蒼天の拳も稼働が悪いだけで全だったことはご存知でしょうか?

      気づくのが遅れたり、いけなかった人たちが騒ぎ立ててますが朝イチは番長は当然狙いに来てる人(専業ニート含む)がいて台数が少ないので当然あぶれた人達の一部が鏡、マイⅣに割れました。そして鏡の6は早い台はすぐにわかります、そこからはマイⅣにいた人、情報を聞き付けた人やら来てた専業の知り合いやらが集まり満台です。

      開店から埋まってたというのは完全なガセ情報ですよ。

    • クロロ クロロ より:

      コメント見落としてました。
      すみません。

      地元民であるオアシスさんがご丁寧に答えていただいているようで、その通りかと思われます。

      掲示板の情報を鵜呑みにするのは良くないですね。

  31. 被害者 より:

    クロロさんへ
    クロロさんの質問に答えましたので返信のところを読んで下さい。
    ガセではないか?とか投稿を読んでいくうち、恥ずかしながら昨日は寝込んでしまう始末でした。家族にも、もう書き込みは疲れるだけなので、止められましたが、ガセ扱いされるのは不本意です。
    少しでも文面に分からない部分があるとおかしいとガセ扱い。自分は、こういう投稿に出した事や読んだ事もなく、ネットでたまたま、みんパチを知り同じ様な被害が出ないようにと書き込みました。しかし、何せ初めての投稿、書いていても話しが前後したり、詳しく書いていなかったりとあったかもしれません。自分の文面はそんなにおかしいでしょうか?ガセ扱いされるほどおかしいのでしょうか?これでは、一般の人に文章を書けと言った時、サラリーマン等の職業等慣れている人なら分かりますが、自分のように自営業など文章を書く機会が少ない人達は果たして上手く書けるでしょうか?そして、投稿するにも、随分と時間をかけて打っているのです。レコーダーをインストールした、の件でもスマホに。と入れてないからガセに近いと判断されるのか?と感じます。とにかく、またアラ探しをされるかもしれませんが、上の方の返信に経緯を自分なりにまとめて書きましたので、読んで下さい。

    • あっぽ より:

      被害者さん、こんにちは。横から失礼します。

      19日に、その主任さんがどう言われたのか、詳しく覚えておられますか?どうやら26日はレイアウト変更だったようですので、期待出来ますよ?というニュアンスを大袈裟に言ったのかな、と思いました。設定6、と明言されていましたか?

      また、27日の別の主任さんは、設定6と明言されたのでしょうか?

      その後のお店の対応は、残念ながらクレーム対応ですのであまりあてにはならないと感じました。

      言っておられることはデマではないと思いましたが、ニュアンス1つで大きく変わる内容とも思いました。

      • あっぽ より:

        連投すみません。他の主任さんが言ったのは28日ですね、失礼いたしました。

        • 被害者 より:

          あっぽさん、こんにちは。
          19日に話しかけてきた主任は、日頃の感謝を込めて最高の設定にしておきますので、押さえておきたい台はありますか?それで、あなたは店長ですか?と聞いたところ、いえ、主任です。確認の為、トイレの前で最高の設定に間違いなくしときます。必ず出ます。と言ってました。
          26日に代わりに出た主任は、間違いなく設定は6になってますと言いました。

      • 被害者 より:

        別の主任が対応したのは、27でも28でもなく、指定された26日です。なぜなら、その日は19日に声をかけてきた主任が休みだったからです。

      • 被害者 より:

        あと、19日に話しかけてきた主任は、はじめは2万か3万は使うかもしれないですが、必ず出ますよと言っていました。

        • あっぽ より:

          被害者さん、こんばんは。
          辛い中回答をありがとうございます。

          19日の主任さんは、設定6とは言っていない。
          26日の別の主任さんは、設定6と言った。

          ということですね、色々と府に落ちない点はありますが、わかりました、ありがとうございます。

          被害者さんと、お店の方の言ったことを全て信じると、(りんごさんの意見と同じですが)設定6だったのに出なかった、ということかもしれませんね。

          私の認識では、そのお店の設定って、情報漏洩の観点から1人か2人位しか知らない、と思っていたのですが、このお店では5人もいる主任さんクラスでも知っているのですね。議論とは全く別の話ですがびっくりしました。

          それにしても、このお店の主任さんたちは、お店にも自分自身にも利益はほとんど無く、リスクばかりが目立つ今回のようなことをよくしようと思ったものですね。
          ひょっとしたら、勤めているこのお店に何かしらの恨みでもあって、被害者さんを巻き込んで警察への摘発から営業停止でも狙ったのでしょうかね。

          うーん、事実は小説よりも奇なり、です…

    • クロロ クロロ より:

      心中お察しします。

      今回の件に関して、真実に迫る為に一つ良いアイデアがあります。
      宜しければ以下のお問い合わせフォームから直接メッセージをくださいませ。

      https://rx7038.com/?page_id=225

  32. 匿名希望 より:

    クロロさん初めまして。

    今回の南8条の件に関して思うことがありましたのでコメントさせて頂きました。
    素人の戯言と参考までに目を通して頂けると嬉しいです。

    確信がないので言い切る事が出来ませんが、一連の流れを見ただけであれば私は虚偽の線が強いと思います。

    ①店側のメリットより問題になった時のデメリットの方が大きすぎる

    ②警察から言われたという内容に違和感がある

    この2点です。

    まずこの被害者を名乗る方が警察に電話した際に警察から「調べて連絡する」と言われたと書かれていますが、私の認識では警察は緊急時、現行時以外で被害届を受理せず調べる(つまり捜査)を行う事はしません。
    後から連絡せず、その電話を受けたその場で一応証拠の有無や詳細を聞き、それに事件性や信憑性を感じなければそれでは立件できませんと突っぱねることが多いです。
    もし信憑性があれば呼び出しされるでしょう。
    実際は証拠が無くても被害届は出せます。
    被害届を出されたらそれがどんなに有り得ないような内容でも警察は捜査しなければなりません。
    なので事件性の無い物は届を出されないように警察は諦めさせようとするはずです。
    (捜査の有用性の判断+虚偽の内容で被害届を出した人へ出された人からの名誉毀損罪、侮辱罪で訴え返されることや民事での慰謝料の請求などのデメリットを加味しての行動かと。)

    あと、同等の被害届が無いか?という問合せに対しては余計な事は言わず「お答えできません」の一点張りだと思います、まかり間違っても「お店が潰れる〜」等は…言わずもがな…

    ただこれは私の見解ですので訴えを受けた所轄がどう判断するかはわかりません。
    なので確信はありませんと書きました。

    長々と長文申し訳ありません。
    少しでも早くこの問題の真実が炙りだされることを望みます。
    怪しい点があるとはいえ、もし事実ならば大変な事ですので、本当の事なのであれば被害者の方は億さず被害届を提出して欲しいと切に願います。

    追伸.
    コメント欄に警察相談センターに電話して被害届を出して中央署に回されたと書かれておりますがこれはもう有り得ないと思います。

    まず警察相談センターという名称の物は存在しませんし、被害届は電話1本で気軽に出せる物ではありません。
    警察官から事細かく事情聴取されつつ、現場の写真を何枚も撮って、どう言う被害があったかを詳細に抜け落ちること無く記入して提出する物です。
    ホールでまだ残高があるカードを誰かに盗られたということはたまにあるとは思いますがその時の対応を思い出してください。
    被害者はここに入れて撮り忘れたカードを盗られました!と、指を指して写真を撮らされます。
    もし本当に被害届を出したのであれば同様のことを南8条店で行い、その現場を何人もの人が目撃するはずです。

    • 被害者 より:

      警察相談センターというのは、確かにあります。電話帳で調べてみてください。そして、そこに電話して相談すれば、録音もされます。次に中央警察署に電話した時も録音されています。警察に言われた事は本当です。これも録音されています。

      • 匿名希望 より:

        それは失礼致しました。
        どういった電話帳の何ページに載っているか教えていただけますか?宜しく御願い致します。
        被害届を出された状況に関しましても詳しく教えて頂けると嬉しいです。
        踏み込んで話すことにより被害者様の言っていることが真実だと皆さんに知らしめるチャンスです。
        何卒宜しく御願い致します。

    • クロロ クロロ より:

      かしこまりました。
      非常に参考になるご意見ありがとうございます。

      実際に警察に相談しているのか否かは、問い詰めれば分かりそうですね。
      そして相談しているとなれば被害者さんへの疑惑もなくなると思うので良いと思います。

      もちろん、相談していたとしても起こったこと自体がデマの可能性もありますが、それについては何も判断の仕様がないですから、相談していたのであれば一定の信憑性があると見ても良いんじゃないかなと思いますね。
      個人的には被害者さんの疑惑が晴れることを祈っております。

  33. 供えもん より:

    警察相談センターはググれば確かに出てきますね。

    被害が本当にあったかどうかですが、被害届を出されたという事ですので結果が出た後は弁護士を通じて書面のコピーが出来たはず。その画像があれば真実味は増すと思います。
    よくは知らないのですが、被害届が受理された時って何か受理証みたいなものはもらえないのですかね?もしあるならそれの画像でも良いと思いますが。

    • 匿名希望 より:

      そっそうでしたか汗
      警察相談センター、本当にあるのですね…
      似たような名前の相談窓口などはあると思いますが、私は「警察相談センター」という物の存在を知りません。
      言われて検索してみましたが類似の類いの物はありますが「警察相談センター」という物を確認できませんでしたので、宜しければそのリンクかスクショを御願いできませんでしょうか汗
      御手数ですが何卒宜しく御願い致します…

      • 匿名 より:

        オレ、iPhoneだけどYahoo!で警察相談センター北海道って入れたら出て来た

      • 匿名 より:

        つづき
        警察相談センターって書いてる

        • 匿名希望 より:

          自分の見識が浅かったです。
          御教授ありがとうございます!
          これは所轄の違いで呼び方が統一されていないのだということで理解しました。

          後は被害届の部分を被害者様に説明して頂ければと思います。

  34. りんご より:

    被害者さんへ

    何となく被害者さんが疲れている様子ですので、勝手ながらフォローの意味も込めて内容をまとめさせて頂きました。

    19日:白服の主任(今後はAさんで)から「日頃の感謝を込めて、出して欲しい台を最高の設定にしておきます」と言われた。
    今までそんな事を言われた事がなかったので、ビックリしてしまい、何となく好きな吉宗を選択してしまった。
    ただ、店長ではなく主任である事や、話に信憑性があるのか半信半疑で不安だった事もあり、再度トイレの前で確認した所「大丈夫です。必ず出ます」と言われた。更に「最初は2万、3万は使うと思いますが出ます」との言葉だったので、ついつい信じてしまった。

    26日:信じて打ち続けたが10万打っても出ることはなかった。ガセだったのか?と思い、Aさんを呼んだが休みのため代わりの主任(今後はBさんで)が出てきた。
    Bさんは「間違いなく設定6です」と答えた。そして27日にお客様の所へAさんを伺わせると言われた為27日にも来店した。

    27日:来店したがAさんが来なかったので、取り敢えず、吉宗に3万打ったり、他の台で遊んだりして来るのを待った。が、来なかった上用事があったので、その日はそのまま帰った。(Aさんは27日も休みだったと言う事を28日に知った)

    28日:27日にAさんが来なかったので電話で店長に確認した。店長はAさんとBさんに話は聞いているので内容は知っていると答えた。その時にAさんが社員であることも確認出来た。
    しかし、その時の対応は、「特定の人に出すとは伝えていない」『「26日頑張って下さいね」と言う言葉を勘違いされたのでは?』と言う話で終わってしまった。
    それが、知らぬ存ぜぬと言う対応と判断した理由

    その間に、納得行かない被害者さんは本社に連絡を入れた。

    後日、Aさんと直接話がしたかったこと、その後の吉宗の動きが気になってデータを確認したかった事もあり再度来店した。
    その時に、Aさんと他の主任が来て謝罪をしてきた。(被害者さんは店長もしくは本社に言われたから謝罪に来たと思っている)
    しかし、結局の所納得行く回答が得られなかったので、その後はその店舗に行くことはなくなった。
    (※→私の憶測ですが、被害者さんはサイトセブンへの登録をしていないため、直接店舗に出向かないと、データの確認が取れない為、来店せざるを得なかった(?)のかなと。感じました)

    1/31:警察に被害者届けや相談をした
    2/4:証拠がないと難しいと言われた

    こんな所でしょうか?

    それを踏まえた上で感じた事は、詐欺とかそう言う話ではなく、主任Aが「大丈夫です。必ず出ます!」と言った事が問題なだけかな?と思います。

    主任Aさんの伝え方が悪く被害者さんが勘違いしたのかもしれないですし、本当に設定6だったのかもしれません。
    しかし、スロットにおいて「必ず出ます」が禁句だと思います。「最高の設定」とニュアンスを濁しているにも関わらず、「必ず出ます」では意味がないと感じます。が、
    詐欺を働いて被害者さんを騙すと言う意図は店舗にはなかったと思います。

    その後の謝罪に関しましても、伝え方が悪かった事を店舗は謝罪しようとしているのに対し、被害者さんは、「騙したかどうか?」の結果を知りたい為話が食い違ってしまったのだと感じます。

    私は被害者さんの話をまとめて見た上で、話している内容は嘘ではないと感じましたが、
    ・伝える側の伝えたいこと
    ・受け取る側の解釈
    は、人によって全く異なり、相手の言葉だけで物事を判断しようとすると必ず相違が生まれる。それは仕方がない事だと、今回の件で更に感じました。

    被害者さんが伝えたいことがブログを読んでいる人に上手く伝わらない部分もあったように、主任さんが発した言葉の「真意」にも解釈がそれぞれあったように感じます。

    吉宗の回転数につきましては憶測になりますが、
    回転数もついてハマっている台を見ると、自分も養分なのでわかるのですが、「そろそろ出るでしょ!」と言う気持ちが働きます。
    そして、その台に誰かが座ったら最後。次から次へとハマっている台に人が群がって回転数がついてしまった。
    26日の設定はわかりませんが、それ以外の日は確実に設定1でしょうから、どんどんコインを吸い込み、吸い込み加減に人が吸い付かれたと言う事だと思います。

    長々すみませんでした。

    被害者さん、まとめた内容が全然違ったらすみませんm(__)m

    • 匿名希望 より:

      今回問題になっているのは被害者さんの主張の真偽です。
      現段階では言った言わないの店員さんとのやり取りでは被害者さんの真偽を判定することは出来ません。
      被害者さんも被害届を提出したとの事なので経緯等の捜査は警察に任せましょう。
      現段階ではりんごさんのコメントの内容の次元では無く、本当に被害届を提出したのか?この一点に尽きます。
      ここに来るまで色んないきさつが有りましたが、被害者さんは被害届を提出した、警察も録音したとまで仰っているので流石にここにきて被害届を提出したのは嘘でした、ということになるともう被害者さんを信用する事は不可能です。
      被害者さんの返信を待ちましょう。

      • りんご より:

        匿名希望さん

        色々すみませんm(__)m

        (被害者さんのコメントです↓)
        >何せ初めての投稿、書いていても話しが前後したり、詳しく書いていなかったりとあったかもしれません。自分の文面はそんなにおかしいでしょうか?ガセ扱いされるほどおかしいのでしょうか?

        と、被害者さんがおっしゃっていたので、伝わらないことでガセ扱いされている事につらい思いをされているのかもしれないと思い、そこについてだけ言及するつもりで投稿させて頂きました。

        被害者さんと匿名希望さんが話している内容の店舗との真偽について話をまとめるつもりはなく、被害者さんの伝えたいことを時系列にまとめて見ることで、被害者さんの伝えたいことをちゃんと理解してみましたよ。と言う事を、被害者さんにのみ伝えたかっただけになります。(上記の被害者さんのコメントに対しての言葉へ言及してみただけと言う事です)

        紛らわしい投稿をしてしまいすみませんでしたm(__)m

  35. ちょんぼくん より:

    変なのが湧いて見づらいっす。

    >店長
    続編の掲載は、いつ頃を予定しておりますでしょうか?
    最近はHOTな話題が尽きませんね。笑

    あっ最後にもう一言。
    被害者様のHNについてですが、
    「被害者面しやがって!」なんて罵詈雑言を
    浴びせられかねないのに
    そんなリスク省みず使用する所をみるに
    心身共に疲弊しきっているのがうかがえます。

    • クロロ クロロ より:

      >続編の掲載は、いつ頃を予定しておりますでしょうか?

      考えていたのですが、話が複雑過ぎて私はまとめるのが凄く苦手ですので、今回だけにしておきます(^^;

  36. 龍也 より:

    今回の件は、「ガセ」「デマ」と言った論点はさておき、この事を警察に相談した事による査証や訴えが通るのか?と言う事だけ言うと100%通らない!と言えるでしょう。

    ・まず100%勝てる機種が存在しない限りそれこそ「遠隔」をしなければ「負ける」と言う可能性が有り得る事。

    ・設定の示唆に関して「最高」と言っているが、実際のところ○設定にします!と確定的な発言をされていないこと。

    ・↑されていたとしても、それを発言した記録が無い事。

    ・つまり証拠が無い事。

    それと今回の被害者様の文章において、論理的な発言が少なく、それが伝わりにくい。また分かりにくい。
    と言うのは、読んでいて感じました。

    文章の構成としてだけではなく、人と話す上でもそうですが、主語が抜けたりするだでも、非常に分かりにくくなります。

    あと、社会人うんぬん・・・これらは関係無いと思われます。
    文章の書き方。読み方。読ませ方。こういったモノは、教わるものではありませんし「身に付けていくもの」ですので。

    悔しい気持ちや、辛い気持ちは分かりますが、私は論理派な人間なので、これをもし読まれたら冷徹な人間!と私を思うかもしれませんが、現実的に言えば、今回の事はどうする事も出来ないでしょう。

    もし、どーしてもどうにかしたいのであれば、そのお店が存在する市の役所に、「詐欺」などの問題を取り扱う部署的なモノが存在します。

    そこでは、もちろんどー言った人達が詐欺に遭われたのか?等と言った個人情報は教えられませんが、他の被害者が居た場合、同じ様な境遇の方が居たのかどうかは教えてくれるはずです。

    更に、役所からお店に手紙を送ってくれたり、何らかの対応をしてくれる事もあります。
    (知人が詐欺に遭われた時に付き添った時は、手紙の提案が無効から御座いました。)

    と言っても、あくまで「対応」であり、「解決」まで結びつけるとなると「探偵」を雇ったり、「弁護士」に相談するのが1番の解決策だと思います。

    ただ、お金はかなりの額掛りますし(10万は最低掛ります←弁護士雇って訴えるとなると)私が見ただけでも、被害者様の発言が、真意だとしても、勝つのはかなり厳しいと思います。

    ちなみにですが、詐欺に遭われた知人も警察に訴えましたが動く事はありませんでした。本気で今回の事をどうにかしたいのであれば、警察に被害届を出しても何もなりませんm--m

    • 匿名希望 より:

      仰る通りです。

      現状勝つことは無理です。
      何も証拠がありません。
      ただ、こうやってネットに書き込む事は名誉毀損にあたりますのでこれ以上大事になり被害者様が逆に告訴されるかもと…と思うと、今のうちに白黒はっきりつけてこれ以上騒がれる事が無いようにするか、被害者様に思う所があってもこれ以上の発言は控えて貰いフェードアウトしてもらった方が本人の為かなと私は思います。

  37. 被害者 より:

    これで最後のコメントにしようと思います。
    まず、りんごさん、自分の体験した事を時間をさいてまとめて下さりありがとうございました。間違ってはいません。

    ひとつ、自分が何故みんパチに投稿したのかが、皆さんに伝わっていない様なので言わせて下さい。

    それは、自分が体験した事を知ってもらい、今後同じような事が起きないように伝えたかったという事です。

    警察に同じ被害が出てないか聞いたのも、もし同じ事が起きてたのなら調べて、今後、自分と同じ思いをする人が出なくなると思ったからです。

    (どうか笑わないで下さい)
    すべては、正義感からの投稿でした。

    警察に、この内容だけでは詐欺事件には扱えません、同じ被害があるかないかも教えられません。という結論がすでに出ているので

    こういう体験をした人がいたな、と頭の片隅にでも残しておいて、同じような事、又は同じような思いをする人が出ないことを切に願います。

    これが、最初から伝えたかった事です。

    • 匿名希望 より:

      被害者様の仰りたい事、伝えたい事は私にも伝わっております。
      正義感から、同じ思いをする人がいないようになって欲しい。
      とても御立派です…が…問題があります。
      本来有ったと証明できる根拠が無いにも関わらず店舗名を出していることです。
      私はそこに悪意を感じざるを得ません。

      結局被害届を出した→詐欺事件では扱えませんと言われた(つまり被害届を受理して貰ってない)
      ということで言っていることも定まってません。

      明らかに故意にその店舗様を陥れようとしている意図を感じました。
      なので被害者様の正義感には甚だ疑問を感じます。
      中にはそう感じない人もいるかもしれんが、これは店舗が訴訟を起こせば刑事事件です。

      そう捉えている人もいるということを被害者様は覚えておいてください。

      言葉が厳しくなってしまい申し訳ありません。
      何卒お許しください。

      • 匿名 より:

        悪意があったとか、店を陥れるとかは言いすぎでは?
        被害者さんになんのメリットがあるのでしょう?
        この店の名前を出したのも、この店で起きた出来事だったからだけじゃないでしょうか?
        たしかに初めの文面には、怒りも感じられますが
        ちゃんと、皆さんも気をつけて下さい、同じ被害にあった方いませんか?とかお年寄りの方の心配も書かれています。
        なので、私はその気持ちは信じたいと思います。

        • 龍也 より:

          匿名さん 今回の事は被害者様が最後のコメントと!と言う事で残していたので、私も最後に致しますが、匿名さんの仰る事も「気持ち」的には分かります。

          しかしそれは「感情論」で今回の事が、お店の訴え等が有った場合かなり大事となる訳です。

          なので、本当に警察を動かしてまで解決に至りたいのであれば
          「いつ」「どこで」「誰に」「どんな状況で?」「誰と」「誰が」
          この事が明確に伝えられていなければ、まず警察は動きません。これはあくまで最低限の話です。

          また、ユーザーに事実を伝えるのであれば「警察」ではなく○○署!の○○さんに御伝えしました!ここまで
          明記するべきです。←これもかなりハイリスク、ローリターンですが。

          そして、確かなモノが無い以上名前を出す!と言う事は名誉棄損なども含め色々なリスクを伴うわけです。

          お店も、今回のことで大事にしないのは、こー言った事が
          パチンコホール!と言う場所である限り多い事から特に気にしていなかったりするからでしょう。

          今回の事で、もしお店に訴えられたら間違いなく、お店側が勝つ可能性のほうが高いでしょう。

          被害者様に「大変でしたね」「残念でしたね」「悔しいですね」と言った同情の言葉を掛けるのは簡単でしょうが、冷たいようですが、本当に上手い打ち手や、お店の内情等を知る人はまず鵜呑みにしないでしょう。

          もちろん真意は分かりませんから、何とも言えませんが
          変な話、証拠が無ければ、事件その物が起きていないのとお同じです。「証拠が出なければ何でもして良いのかよ!」と仰る人も居ますが、私はそれは自由にすれば?と思います。

          普通の常識ある人間である以上、線引きをして見極め、人道に反するのか?などの判断も付くでしょう。

          最後にこれは、被害者様宛てになりますが、今回の事を解決するのであれば、1番は被害者の会を立ち上げ、実際に被害に遭われた方のお話や、状況!証拠等を集め訴えるのが良いでしょう。あと、お店が本当に詐欺に関与しているのであれば、同じ事を繰り返している可能性があるでしょうから、物的証拠を手に入れるために、あえてお店に足を運んで、店員から話を聞く(言わせる)のが一番でしょう。m--m

      • 水鉄砲侍 より:

        >>本来有ったと証明できる根拠が無いにも関わらず店舗名を出していることです。

        これは、間違いです。証拠を提示できる状況などごく僅かです。常にボイスレコーダーやカメラを回しているのですか?真実であれば堂々と店舗名を出すべきです。
        組織VS個人なのです。圧倒的に個人が不利な状況なのです。私は店名を伏せる風潮が本当に大嫌いなので反論させていただきました。

        当然、相手が個人(店員)の場合は、伏せるべきです。時々、掲示板に店員の名前を出す輩がいますが、
        それは責められるべきです。

  38. レオリオ? より:

    俺は被害者の話を信じるぜ!
    作り話にしちゃ具体的過ぎるからな。
    もし嘘でも大したもんだ。
    ここの頭良さそうな奴らを半信半疑させる位だからな!
    まあ被害者さんは今後そんな話を持ち掛けられたら
    吉宗じゃなくマイジャグか絆にしとくんだなw

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