高設定を入れても出ない台に関する質問
今回はちょっとオカルト系の質問にお答えします。
題名: 曰く付きの台
メッセージ本文:
いつもブログを拝見させていただいてます。
もう14,15年前の話ですが、仲の良い設定師から当時こんな話を聞きました。
当時シオサイに力を入れていたホールで、
設定5をメインに見せ台で設置していました。
設定5はさすがに安定して出るようですが、
ある一台は4～5日据え置きでも出ないことがあるとの話でした。その台は設定師が頭を傾げるほど、出ないことが多く不思議がっていました。
当時は裏台も横行している時代で、裏台を疑いましたが裏台ではないとのことです。
理論的はあり得ないことだとわかっていますが、
クロロさんは今まで曰く付きのような台に遭遇したことはありますか？
ご質問ありがとうございます。
これはオカルト的な話になってしまいますが、同じ設定を使っても出る台と出ない台が存在することは確かです。
それはよくよく考えるとあって当然とも言えるかもしれません。
やはり機械も人間の手で作るものですから不完全で当然です。
15400G回して1度も当たらなかったAタイプ
おそらく、当ブログをかなり昔から読んでいる方であれば、ウンジャミ３０の話はご存知かと思います。
14年前に、私が社員の時にウンジャミ３０という台があったのですが、新台として導入されてから2日間(15400G)ノーボーナスということがありました。
▽詳細はコチラの記事をどうぞ▽
スロット営業で本当にあったシャレにならない話
流石に、この台は壊れていたのだと思います。
基盤の中に大当たり乱数がなかったのかもしれませんね（＾＾；
過去に設定１でも出まくった台
逆に設定１でも連日爆裂してしまい利益が取れなかった機種も存在します。
最近の台ではさほどありませんがちょっと前では、北斗転生とモンハン月下がそれにあたりますね。
この２機種に関しては、ほとんど利益ゼロで営業していたのですが、人気機種だったので減台もできずに大分悩みました。
機械割でいうと１が一番利益取れるのは当然なんでしょうけど、それでも連日赤字が続くものだからたまに２にしたり１にしたりを繰り返していましたね。
あとは、出るクセの強い台を５スロに持っていったりして、利益を圧迫しないように心掛けたりもしました。
高設定でも出ない台
逆に高設定でも出ない台というのはほとんど記憶にないですね。
おそらく、利益を取っている台はそれでOKなわけですから気にも止めなかったのだと思います。
というより、そもそも私の店では高設定をほとんど使わないからとも言えますねｗ
ただし、出ない台というわけではなく比較的設定値通りに出るという意味で扱い易いのは「大都技研」と「オリンピア」の台です。
これらの機種は設定を組む上でもあまり頭を悩ますことはないですね。
番長とかラブ嬢とか戦国乙女とか色々ありますけど、何だかんだいって利益が取れやすい機種でした。
逆にハーデスとか凱旋は利益が不安定で、扱いづらさはありますね。
まあ、その辺は波が荒いってことは読者さんもご存知でしょうから大体察しがつくと思いますけどｗ
オマンピアも荒れますよね
例のパチスロ ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風編ですね。
あれは、荒れますね～。
フリーズの威力も凄まじい。
こういった類いの話は本当にオカルトでしかない！…と言い切れない場合もあったり?!
例えば、同じ設定6でも設定1から打ち替えの設定6と設定5からの設定6とでは挙動が違う。前の設定を引き摺る傾向がある、ってのは昔から言われ続けてますよね～。
実際に前後の設定を知ってる設定師や幹部クラスの人達が信じて疑わなかったりすりみたいだし…。
実際の設定を知るよしもない一般客の私達からしたら、『そんなのあるわけないじゃん！オカルトオカルト！』と吐き捨ててしまいますが実際どうなんでしょ？(^o^;)
だから機械は面白い！(*^^*)
私は気にしてないけど、そういったことを気にする設定師も確かに存在しますね。
大分前ですけど、島娘の設定5で12万円吸い込んだからそのまま据え置いたら、翌日8000枚出たということがありました。
そういうのって記憶に残るんですよね。
設定師や幹部クラスも
設定入れる時はオカルトですよw
ですよね～。
よくわかります。
出る出ないでは無いですが、台にも癖があるな〜とは思います
設定関係なく爆発しきれない台や噴きやすい台等
全台とは言いませんが出方に癖のある台は打っていても見ていてもあるように感じます。
それはあるでしょうね！
当然、出玉トリガーや出玉性能も違うので出玉の波は様々ですね～。
設定って五号機じゃない時代はそこそこ
あったのかもしれないけど
というかストック時代だと設定とか考えた事なかったですがｗ
今はホントにないですよね体感ですがｗ
３位が最高設定なんじゃないですかね
４，５，６は都市伝説ですね
「大都技研」と「オリンピア」は１だとレア役空気感が
凄いです 特殊な事が起きない限りほぼ出ない気がします
五号機って設定入れちゃうと結構出ちゃうので
設定入れにくい気がします
俺が店長だと１、７割 ２、２割 ３、１割 位にすると思います
やっぱ２も一割かな そんな感じですか？ｗ
設定３を使うことはほぼないですね。
あるとしたらハーデスかな。
ハーデスは設定３から初期ステージがハーデスの割合が高くなるので、イベント日に使うと誤魔化せるんです。
天井狙いした事が無い人に天井なんて落ちてるわけないって言われるのと同じように
設定狙いしない人には設定なんて入ってないってよく言われますね。
当然店選びは重要ですが、設定狙いはいつの時代でもできますよ。
＞五号機って設定入れちゃうと結構出ちゃう
出したいから入れるんですよｗ
抜きたいだけなら四号機でも五号機でもべたぴんですｗ
ジャグラーを抜いた設定状況を考えたら近年では今が一番狙いやすいです。
設定はないですよ
ベタピンでも据え置いたらたまに
出るだけです
私はエスパーなので分かります
設定狙いをするのは正気とは思えません
設定ありそうなｗ台を
期待値稼働するのが理想的ですね
それが設定狙いですｗ
今年はいって5回は高設定「確定」演出見てるけどｗ
エナ専の頑なさに笑った
ぷんぷんっｗ
楽しんで貰えて光栄です
私はプリキュアなので設定は必要ないんです
キュアップラパパ！
高設定でも出ない台と言われて乾杯を思い出し
設定１でも出る台と言われてビーナスを思い出すおっさんです。
サクラ大戦３以後、本当に甘い台が出てくることは無くなりましたね。
あの時、この割が許されないなら先は長くないなぁと思ったものです。現にマルハンはこれで営業できると言ってたはず。
今って等価の店が多いんで、本当に甘い台は店側がキツイってのはありますね。
逆に、4号機の巨人の星や5号機のアイムジャグラーは辛いからこそ長期稼働したってのはありますよね。
ホール側にとって扱いづらい台はやはり長くは続かないですね。
乾杯は純粋にバグがありましたからね。スーパービッグ直撃打法があってもリプ後が無抽選ならそりゃ勝てませんわ笑
とんでもない話ですよねｗ
あって当然…ないない(^^;
基本的にパチスロもパチンコも、スマホやパソコン、ゲーム機、果ては電卓までもみんな原理は一緒。ハードはインストールされたソフトを読み込んで動作するだけ。ソフトは1byteの狂いもなく複製されるのでソフトに癖なんてありえません。
例えばExcelが仕様通りに計算してくれなかったら使い物にならんでしょう？
てかこれ、お得意のネタですよね、
マジレスしちゃって恥ずかしい///
エクセルの例はわかりやすいですね。
「1byteの狂いもなく複製される」っていうのは、機械に素人の私にはわからないものでした。
となると同じ設定で出る台、出ない台が長期的に存在するというのは、やはり収束の問題なんですかね（＾＾；
普通に考えればぶれの可能性が高いですね。
しかし実際にそういったことが続くのであればそれ相応の理由がありますよ。私が思い付くのは、
バグ
出玉関連の不良。
特定の設定変更手順で出玉が影響するなど。
バグに関してはあらゆる可能性がある。
ただし機械はどれも一緒なので全台共通です。
人為的な要因
メーカーが意図的にそう挙動するように作っている、要するに不正仕様。
またはユーザーによる不正基板への改造など。
ゴト
ゴト師が仕掛けをそのままにしている場合。
意図せずゴトと同じ状況を再現している場合。
くらいでしょうかね。
ちなみに故障は違う症状がでます。
微妙に出るみたいな中途半端な故障は、ないかな。
いずれにせよ機械の癖や個性などという考え方は感心しませんね。
思考が解決に向かってないので。
確かに、機械の癖や個性というと解決のしようがないですね（＾＾；
どうしても設定1で利益が取れない時は、それらの要素をまず疑うべきですかね。
いつも楽しく拝見しています。
話を蒸し返して恐縮ですが、Excelの例えは純粋なソフトウェア乱数ならそうなんですが、、、
機械式のカウンターを使用している場合は、個体差が出る可能性があります。
基盤の信号タイミングを生み出しているクロックオシレータ（水晶振動子）に個体差があるからです。パソコンでも時計が進んだり、遅れたりするのはこれが原因です。
レバーオン時にカウンター値を拾いにいく信号のクロックタイミングが、カウンターの周期と近すぎると、「ちっ、なんで駄目な数字の時に限って拾いにくるんだよー」となる可能性があります。
すごく専門用語満載ですが、これは何気に貴重なご意見ですね！
もうちょっと、分かりやすく説明していただけますか？（＾＾；
高設定を入れても出ない台・・・
B-MAXですかね、好きで実機持ってますけどボナ重いから普通に６で1000嵌るしビタ失敗でどんどん割下がるんで。
よく行くホールでB-MAXを2週間６で放置してたみたいですが、平均600枚くらいマイナスだったらしいですww
あ、自分はバジ絆が大の苦手で今までの勝率8%です！
無理ゲー
B-MAXそんな辛いんですね。
ちなみに5号機のB-MAXは連日中間設定で投げてましたが、まあ普通に利益は取れました。
絆は低設定打ってるから勝てないんじゃないですかね（＾＾；
あ、すいません5号機ビーマのことです
絆は中間高も打ててるはずなんですが・・・
まぁBC間で安定して280〜500はハマるのが原因なんですが。
そりゃBC常に2倍以上嵌ってたら勝てないわな。
(未だに一撃1000枚出たこと無いです)
まぁオカルトで言う相性ってやつですねw
乙女西国なんかは逆に相性良くて勝率7割のフリーズ確率1/4000くらいです。
それじゃあ、絆は勝てないでしょう（＾＾；
長く打っていればBC確率も収束しそうなものですけどね。
まあ5号機でも夜ART入らないBASARAがあったくらいなんで欠陥のある台はそれなりにあったんじゃないですかね、ただ5号機のそういうのは本当にレアケースなんで立ち回りに影響無いですけど違法台が横行していた4号機は見当も付きませんねw
夜ART入らないBASARAですかｗ
そういえば、前回の鬼浜とかもフリーズが全国で確認されていないとかいった噂もありましたね。
てかスロットもパチンコと同じで出玉調整できる
ので設定もあってないよーなものですよww
設定以外での出玉調整ですか？
設定通りに綺麗に出るだけではお客もつまらないですよね！
ベタピンに夢を抱く養分騎士がいなくなったらおしまいです。
そういう客がパチンコ業界を支えているといっても過言ではないでしょう。
設定以外でも何かしら出玉調整できるんじゃないかと
どこかで思ってますね。
これだけＩＴが発達した今の時代、
基本なんでも出来ると思うべきだよね。
その中でも各台ごとの枚数管理とか当たりの集中する時間帯が決まっているのとかは特にリアル。
ジャグラーなんか打ってるとホント分かりやすいもん。
隣り近所で立て続けに２、３台同時に光ったり、
多くは１０００枚とか２０００枚とか、
グラフの切りのいいところから吸い込み始まったり、
逆で言えばマイナス１，０００枚とか２０００枚とか、
切りのいいところから＋－ゼロのラインまで戻ったり。
決まった枚数出たり入ったりの繰り返し。
どこの店で打っても挙動は似通ってるからね。
ジャグラーだけでいいから、データの見れる店で
１月くらいの長いスパンで十分にサンプル数を稼いで
ボーナス確率とか差枚数とか記録を残して見ると
よく分かるよ。
機械割りや確率が設定値付近に収まっている台が異常に少ないのが分かるから。
サイト７辺りでそのデータを持ってくればいいのに・・・ｗ
猛獣王とかならサブ基盤でも設定できましたけど、それ以外は設定意外での調整のしようがないですね。
普通に体感機でジャグラーとかペカるんで
遠隔とかそんなのは気にならないですね
ああ普通に抽選してるんだなって
ジャグラーの体感機は聞いたことないですねｗ
最近はエナ飽和により、エナ専よりも設定狙ってスカしたらエナというスタンスで稼働してるですが、これはかなり興味深い話ですねー。
実際に設定を組んでる人までもが台のくせやらという言葉が出てくるとは思いもしなかったですね。
ただの養分設定師ならまだしも、結果を残していて期待値などを理解されてる設定師がいうことならば少し考えさせられますねー。
基本的にはオカルト的なものは一切稼働する上では組み込んでいないですが、この記事を読んで少し考え方が変わりましたね。
すごい勉強になりました。
かといって立ち回りに組み込むかどうかはまた別の話にはなりますが（笑）
この手の一般人には知りがたい情報が見られるのもクロロさんのブログの強みですよね！
また長々と書いてしまいましたがisのブログを機にコメントするきっかけもできたので、これからもちょくちょくコメントさせてもらいます^ – ^
今回の記事は立ち回りにはあまり活かせないとは思いますが、コメントしてくれた読者さんの情報も含めて何らかの参考にはなりそうですね。
コメントは今後もお気軽にどうぞ＾＾
クセの強い台 ということはクロロさんもオカルトと言われる波やクセを信じているということですか？
プライベートで打つ時は全く信じてないんですけど、設定を組んでいるとそういったバイオリズムを見かけることはありますね。
ただ、基本的には信じてないです。
昔、田山幸憲氏の文章でナナシーのこの台だけは金輪際収束なんかしないと書いてあったものがありました。
その台がいつも当たっていなかったことは事実なのでしょう。
この事象をどう解釈するかですけど、ひとつは正常に抽選した上の結果で台にも「ヒキ弱」があるという解釈。
もちろん個人単位の収支も同じことが言えますが、最終的にヒキが全員公平になることはなく、必ず結果としてヒキ強とヒキ弱が生まれる。確率抽選している以上、差が出るのこそが理論的に正しい挙動であり、その収支差は意外なほど大きい。95%信頼区間からはずれる100人中2位の人と99位の人の収支差を計算すると結構衝撃的なのです。（1位と100位を指定していないのは、日本で一番ヒキが弱い人というと極論になるが、100人に1人2人程度の不運だったらギャンブルに参加するアナタがそれに当たったとしても決して文句は言えない範囲なのであるという意味です）
もうひとつはオカルトながらクセの悪い（良い）台という解釈で、プログラムの命令文が完全確率を意図した内容だとしても、さまざまな原因で（当たるほう当たらないほうを問わず）抽選乱数等が、プログラムの中で多少同期してしまい若干大当り確率の違う台が生まれる可能性があるかもしれないということ。
それに加えてごく稀に不正基板がある可能性は考えるべきであり、回っても打ってはいけない台が存在する「可能性は」あり、マイナスになってしまったら基本は参加した人が全責任を負う、勝ち続けるには期待値が基本だが実収支もやはり大事であると…。
店が仕込んでいなくても、ゴトされていてすりかえられているという事例もありますしね。
私のオカルトですけど、出るべき設定になっている台の噴き返しはおそらく理論値を超えてとても早くなっていると思っています。
昔パチンコで、もちろんボーダー理論で打つのですが、勝っているときよりも負けたときに噴き返しを他の人に取られないように頑張って打ち続けるスタイルでした。
3日目までにはほぼ出てましたし、パチンコ雑誌でもあるプロは3～4日程度追いかけて出ない台はあきらめるべきだという見解でした。
3日出なかったことはほとんどないのですが、私の引きが強いだけだったのかもしれません…。
「期待値が基本だが実収支もやはり大事」というのは時々思うことではあります。
その為に、どんな状態から打ったのかと収支まで記載しているので、時折結果を検証してみる必要はありますね。
ただし、実収支はほんの参考程度であり、やはり基本は期待値で動いています。
昔からなんですがうちの地元のでは平和、オリンピアの台には絶対高設定は入りませんでしたね。
四号機時代からですね。
何でかは良く分かりませんけどね。
昔機種のイベントとかもアルゼ、サミーだと確実に設定6ありましたが、平和系機種の場合ガセ確定てしたからね。
吉宗毎日6入れてる横目にゼニガタは毎日高設定無しとかね。
やはり設定を入れるとなると基本はメイン機種ですからね。
その時代のオリンピアに関しては猪木くらいしかヒット作がなくそれ以外は脇役でしたので、設定は入りづらかったでしょうね。
大分古い記事ですが、、、
家電製品も当たり外れありますしクルマも新車で買ったのに故障に悩まされるハズレありますよね。スロットも人が作った機械なので台であたりはずれありそうですね。