ホルコンの全てを教えます その1【メカニズム】
パチンコ店長のブログを書いて気づいたことが、ホルコンについて正しく理解していない人が意外と多いということでした。
ホルコンとは予定の利益を得る為の収束装置であったり、遠隔的機能を有していたりと誤解している人が余りにも多いことと、そうでなくても通常の人がホルコンに触ることはおろか見たこともないのが普通なので興味津々な人達が非常に多いと思ったんですよね。
ってことで今日はホルコンについて初心者に分かりやすく書いていこうと思います。
まずホルコンというのはホールコンピューターの略であり、ホールコンピューターとは店内に設置してある台の稼働や売上をデータとして吸い上げ、それを見るための装置です。
ですからホルコンは基本的に見ることしかできないと考えてください。
これがホルコンであり、大体は事務所と景品カウンターに1台ずつ設置してあります。
事務所ではホルコンを介して稼働や売上といった営業数値を見ることによって明日の釘調整やスロットの設定といった営業を考えたりするわけですね。さらに実際に調整した情報を再びホルコンに入力するわけです。
例えば、設定を1にしたのか2にしたのか6にしたのか。
そういった情報を打ち変えた後に実際にホルコンにも入力して記録に残しておくわけですね。
また、パチンコではヘソを12.00にしたのか12.50にアケたのか、11.50にシメたのかそういった情報も釘調整した後にホルコンに入力して情報を記録しておくわけです(通常では閉店後に調整や設定を行い翌日の午前中にその情報をホルコンに入力する流れ)。
それによって12.00で営業した時の千円スタートの数値を見て回り過ぎと感じたら11.50にシメて次の日営業し検証といった形で遊技台を管理していくわけです。
また、ホルコンがカウンターにも設置してあるのは、景品の在庫管理も行っているという理由によるものです。
例えば、ジュースやお菓子が納品になったらその数をホルコンに入力するわけです。
そして閉店後、出庫数・納品数から在庫が算出されるから、閉店後にその数が合っているかどうかといったチェックをするわけです。
また、その他にも会員カードの暗証番号を忘れた客がいたときにそれを調べたりすることもできます。
さらに何かのトラブルでパチンコの大当たりが消化できなかったという客がいた時に、不足分を補償する為にその大当たりの出玉を調べるのにもホルコンは使用されています。
それではなぜ、ホールにあるパチンコ台やスロット台の情報が事務所にあるホールコンに吸い上がってくるのでしょうか?
そのシステムはパチンコ台やスロット台の中にある集中端子盤という端子盤が担っています。
写真が集中端子盤であり、これはスロットを例にしていますがもちろんパチンコにも集中端子盤は存在します。
写真を見ると何色かのコードを要するハーネスが集中端子盤に刺さっています。そして、そのコードは黒いゴム状の筒に包まれています。
写真は通称P基盤といったものであり、島内に取り付けられています。
先ほど説明した黒いゴム状の筒はこの基盤に向かって伸びていて接続されています。
つまり、遊技台の集中端子盤から発した信号はこのP基盤に向かって送られます。
そして、P基盤から事務所のホルコンに信号が電波で送られるという仕組みなわけです。
その信号というのは様々で、大当たりした時の信号であったり、玉を打った時の信号、もしくは玉が払い出された時の信号といったものもあります。つまり、どの台で当たってどのくらいの玉が払い出されたのかはホルコンを見れば分かるということです。さらに打った玉の数もわかるから最近の人気台だとCRルパン三世やCRモーレツ宇宙海賊などで一日あたり台平均40,000発の打ち込みがあるけど、CR化物語などでは10,000発しか入っていないといった情報などが分かります。さらに玉を打った時の信号と玉が払い出された時の信号があるからその台は何発プラスなのかマイナスなのかといったことも分かるわけです。そしてもちろん、各台でいくら使ったのかといった売上も分かるから金額としての各台の利益も分かります。
他にもいくらでもありますが、こういった営業データを全て見ることができるのがホルコンとなります。
そして繰り返しますが、そのホルコンの営業データを見て次の日の釘調整や設定を考えていきます。
例えば月5,000万円のノルマがあったとして現在は4,000万利益が取れている。
しかし残りノルマ1,000万に対して今月は残り5日しかない。
では明日の日曜日は余裕を持って300~400万の利益を取りたい。
そうなると設置台数は全部で500台なので1台あたり7,000円の利益が必要となる。
となると釘はどの機種をどのくらいシメるべきか・・・。
といったように営業を考えるわけです。
これが基本的なホルコンの使い方です。
何も知らない人はホルコンで売上を見てそこから台のボタンを押して遠隔してるんじゃないかと考えるかもしれないですが、ホルコンはデータを見ることしかできないものなのです。
さらに言うと、基本的に遊技台があってそこの集中端子盤からの配線がP基盤に繋がっておりその基盤から電波でホルコンに送られるといったように情報の流れが遊技台→P基盤→ホルコンと一方通行なわけです。
ですからホルコンから遊技台に何か情報を送って遠隔といったことはできないのです。
以上が基本的なホルコンのシステムです。
では一部の人達が言う「ホルコンでは予め利益が設定なされておりそれに向かって収束していくように操作されている」という件に関してはどうでしょうか?
これも遠隔と似たような疑惑ではあります。
前述したようにホルコンでできることは見るだけなので利益設定を指定してそれに向かって収束させるということはできません。
ですが、それに誤解されるような事例がいくつかありますのでそれは明日のブログで説明していきます。
普段一般ユーザーの見ることがない機械の話は勉強になりますね
>あれんさん
ありがとうございます^^
文章とか分かりにくくないかなって注意しながら書いてますね。
ホルコンについてほとんど知識がなかったのでとても参考になりました^_^
続きも楽しみにしてます^ ^
>うひょぞさん
勉強熱心ですね(^-^)
パチンコ店に入社してからホルコンをいじるようになるには早くて2年、通常で3~4年といったところでしょうか。
ですからこういったブログで知識を身に付けることってすごく有益とは思いますよ。自分で言うのも何ですけどw
ホルコンってそういうものだったんですね。
僕もあまり知らなかったので参考になりました。
遠隔するための装置じゃないってくらいは知ってたんですけど…w
僕の知り合いにもホルコンを誤解している人が多いのでこの記事を見せてやろうと思ってますw
続きも楽しみにしてます^^
>ゆーさん
私としては日常的なものですが業界人以外の人にしてもれば怪しい以外の何物でもないですよね。
次回のブログから掘り下げて解説していきますのでお楽しみに(^-^)
ホルコン実際見たことなかったので勉強になりました。めっちゃ普通のパソコンなんすね^ ^
質問なんですが、近くの優良店で旧イベの日いくと、ハナハナ40台、ジャグラー60台くらいオール6っぽい日があったんですね。最近。出玉もヤバく、ハナは全台カチ盛り状態だったのですがat機とかはいつもどうり。10台に1台が誤爆してるみたいな感じです。スロット全台で200台くらいです。この店のイベ日って赤字になるんですかね〜?それとも、パチンコとaタイプ以外でも回収出来ちゃうんですかね?気になったのでご返答お願いします!
>ふくださん
ハナハナとジャグラーが合わせて100台だとしてその全てがオール6ということはありえないですねw
イベント時には全台2以上で4を散りばめる配分が一般的ですが、全台カチ盛りということなので4をかなり使ってそうな気もします。
おっしゃる通り、Aタイプで還元してAT機とパチンコで回収でしょうね。
実際にAT機はオール1でも稼働が付けば誤爆で玉は見せられますからね。
Aタイプというのは設定が分かり易く、一度客をつければリピート率が高いのでどの店でも還元気味に営業する傾向があります。
本当にAタイプを出してる店があったすれば合成が明らかに6を上回っている台だけ回すのも悪くないと思います。ただ、だいたいがその場合でも4の場合が多いと思います。それほど6って使わないものなんですよね。理由は6を1台入れるなら4を2台入れた方が良いという考え方によるものです。
勉強になりました!ご返信わざわざありがとうございます
>ふくださん
また何かありましたらお答えできる範囲で答えますよ~(^-^)
参考になりました。
質問ですが、顔認証は あるホールはあるのですか?
>アッキーさん
ありますよ^^
詳細はコチラの記事をご覧ください。
パチンコ店の顔認証システムとは何か?
店も利益をあげなきゃだから当たり前と言えば当たり前なんだけどちょーっとこっちが勝てる糸口()を見つけたらすーぐ締めるんですよねー。
○ハンくらいの大手になればやっぱりホルコンによる管理は徹底してるでしょうね。
新台入れ替えの頻度が多いから締められたまま打てなくなるのは日常茶飯事・・・
MHに限らず客が入ってる店なら少しくらいは還元する余力を持ってほしいものですね。持ちつ持たれつということで
>ぎゅうさん
マルハンはしっかり管理しているように見えて、潜伏確変残すって話も多く聞きますね。
まず今のスロットは設定ないですから(笑)ホルコンで調節しつつ遠隔もやってます。どの店も。詳しくは現在のパチンコ屋のボッタクリ手口でググってみてください。
思い出してくだい。ホルコンや顔認証システム、全てパチンコ屋は否定してましたよね?しかし公になると認めざるおえなすなりました。ホルコンに顔認証は店の為、お客様の為、遠隔は出すときしかしてません。直接遠隔はできむせん。はぁ?いい加減にしろや糞パチ屋。
興味深いコメントありがとうございます^^
スロットに設定がないとはすごい発言ですね。
顔認証システムの用途も知らんのかクロロさんは。一瞬バカかと思ったが俺が思うにクロロは店関係者か?どちらにせよデマはよくない。顔認証は普通に客を監視して遠隔するためやから。顧客情報が一瞬で出てくる。だからVIPな客や特別な客が来店すると迅速に相応の接客ができる。なによりそれなり収集を得られる。新台導入とかわらんくらいの値段やから今日日どこでも顔認証は導入してる。常に監視されどの店に逃げても結果は変わらない。なぜなら店同士が情報を交換しあっているから。これが事実ですよ。クロロのいってることは全部店にとって都合の良いことばかりですので信じてはいけません。
面白いコメントですね^^
いくつかご質問よろしいでしょうか?
①顔認証は普通に客を監視して遠隔するためやから。
遠隔をすることによるメリットとデメリットって何でしょうか?
①今日日どこでも顔認証は導入してる。
そう断言できる根拠はなんでしょうか?
②常に監視されどの店に逃げても結果は変わらない。なぜなら店同士が情報を交換しあっているから。
店同士が情報交換するメリットってなんでしょうか?
単純にマルハンの客がダイナムに逃げた時に競合他社に情報を流す利点ってあるんですかね?
お前ほんとに元プロ?
とても勝ち組の思考とは思えないよ。
てか顔認証して操作してるならここまでエナ専が浸透しなかっただろうし、そもそもそんな顔認証で操作してたらわざわざパチンコ自体の釘調整しないだろ。
[…] になる記事がありますのでよかったらご覧ください。 ホルコンの全てを教えます その1【メカニズム】 パチンコ店長のホール攻略 実際のホール店長さんが書いているブログなのでた […]
初めまして、自分もパチンコ店役職です。
ホント、最近の一部パチンコ客は、ホルコン自体の存在を誤解してますね・・・。解り易く解説しているにも関わらず、まだ遠隔を信じている事が理解不能ですね。スロットに設定がない。と驚く発言も、コメント欄で発言している人にも困ったもんですね。
実際、ホルコンに触れる事が無ければ、理解出来ないのでしょうね・・・。集中端子盤まで丁寧に説明してるのに、理解出来ない方が残念ですね。お互い頑張りましょう。
クロロさんは実際に遠隔とかしてる店をしっていますか?
全国には何万人というパチンコファンがおります。釘を読んだり、設定を看破しながら真剣に勝ちに行く人はそのわずか1%にも満たない人数でしょう。大多数のお客様は確実に負けている。釘と設定と言うのはそう言う物だと私は思います。遠隔操作があるかないか?これについては残念ながら流通はしているようです。ただし、いまの時代の基盤に大当り信号を走らせるのに?どれ程危険なリスクがつきまとうか‥台は改造しなければならないし、メリットが全くありません。機械割を組むのにそんな物を頼る状況はなんでしょうか?集客はできているホールなのでしょうから‥あおりを入れる必要があるとも思えません。稼働が高いホールならばそれほど大暴れするような事もなく、売上は取れるでしょう。ホールの仕事はお客様に来てもらう事。等価に近い換金率なのでしょうから割は9割を切っているのだと思いますが‥それ自体ものすごく辛い割組みはしているとおもいます。そこに、輪を掛けて遠隔システムですか。先ほど無くはない。そう書いた根拠は市場に出ているスロットの、中古台を見るとB物が多くまだ出回っている現実があります。そのB物の中の極少数ですが外部入力を明らかに弄った形跡のある物がありました。機種はアイムジャグラーです。パチンコですとほぼそう言う裏物は市場に出る事はないそうですが何万分の1にも満たない確率なのでしょうが、集客のできていない?ホールがオリジナルなシステムを導入するケースはゼロだと言い切れる程、クリーンかと言えばそうではないとおもいます。私がホールの店長をやらせていただいていた当時は絶対に改造できないはずの基盤を裏にするなんて当たり前でしたし、遠隔も何台かやっていました。回収目的ではなく、単純に当てるための小道具です。元々に釘は辛いのですから打ち続けてくれれば負けていくので近所のホールはかなりの確率で入れていました。個人を攻撃する?遠隔操作システム?1日せいぜい、20万円位しか負けられないですよね?しかも細い客ならそれで使い捨てな訳ですし、太い客に楽しく遊んでもらうためにたまには30連位させたいなぁとういうなら話もわかりますが‥なんでそんな細い客を早く殺すメリットがあるのかわかりません。私の良く行くホールにもたくさんの若いプロの方が来ていますが憎らしい位に上手く勝っているようです。そんな便利なシステムがホルコン遠隔顔認証システムでしたか?あるならば日本中のプロは絶滅しませんか?遠隔がある事を否定はしません。けれど主流でもなんでもありません。でもわたしが言うのもなんですがパチンコやパチスロはあくまでも非合法なギャンブルであって親は確実に儲かる賭場なんだという以上、フェアな勝負を当然だと思うのはどうなんでしょう?ゲームセンターでならば換金できなくてもお客様は文句は言わないでしょうが、ホールでそれが続くと人間は疑心暗鬼を通り越し、金を使ってしまった自分を悔いるのではなく人のせいにしたがるようです。良いと思いますよ顔認証システムによる個人攻撃。出玉管理がそれでできるなら店長の仕事は激減してくれます。割を入力すれば閉店の集計ではぴったり収まるわけですから。ただそんなの物理的に不可能ですよね。考えたらわかります。朝一ゴッドを引いた客が即止めし、その後客がつかなかったらゴッドのシマは10何割のまま、終わるわけです。その割を戻そうと元々9割位の割で設定組んでいるのに機械割を管理したらどんなスランプグラフができるんだろう?その前にどんなメリットがあってその機械は幾ら位するものなのでしょうね。勝てば実力、負ければ他人のせいですか。パチプロしている人たちが聞いたらきっと相手にもしないような話題だと思いますが‥賭け事ですからね。負けたら失うのはお金です。それも大した金額じゃないでしょ。ホールの人もそう考えると思いますよ。1人のお客様からなんてそうは取りたくないでしょうからね。
元店長さんなんですね。
すごく貴重なコメントありがとうございましたm(__)m
ホルコンのこと皆さん本当に理解してますか?
私の行ってた店では完全にホルコンで管理された出玉のグラフです。
結構な台が心電図みたいなグラフになっています。
ホルコンで出玉を管理されてるからそれ以上出ないようになっているんですよ。
20歳からパチンコにはまり今まで1千万以上負けています。
100%勝てません。
みんなでパチ屋の行くのはやめましょう。
前に常連でいた人もホルコンにきずいたのかいつの間にかいなくなってました。
向こうはどうお金を搾り取るかのプロですよ!
パチ屋が無くなるのならば私の命と引き換えにしてもらってもいい位です。
本当に皆さん騙されてますから。
この辺にしときます。
昔は裏ロムとか使ってた店
沢山あるやん
証拠あるよ
【パチンコ台とコンピューターでつながってる現実】
【遠隔操作が出来ないほうがおかしい!】
冷静に考えれば、子供でもわかる事。
今の時代に、遠隔できないほうがおかしい。
顔認証システムも、アメリカのラスベガスや
マカオでは、何年か前から稼働してるしね
国が認めてるホルコンはあくまでもデータを見る物だよ。
ただ、あきらかに差枚数、出玉、当たり回数等が調整されてると思わざるを得ない物もある。
チェーン店のパチンコのとあるシマでおじさんが3回当たってすぐ辞め、2つ隣のおじさんも3回当たってすぐ辞めたの見て不思議に思って様子見てたら常連ぽい人は3回当たってすぐ辞めて休憩してたから話し聞いてみたら、全台の当たり数見てみるとわかるって言われて見てみたら見事に打たれてた台の当たり回数が全台3回(笑)
その後スロット打って閉店間際に見てみたら2台だけ噴いてて他は3回当たりのまま600~1300回ハマり。
表示してある確率は実際の理論値とは違うだろうから、何もしなかったら全然当たらなくて客は逃げるだろうしコンピューターでそういう調整されてるのも、仕方ないと思う。だって399分の1とか、実際の理論値は800回以上回転して当たるかどうかの確率だから。
上に朝一ゴッドで即止めされたら…って書いてたけど、基本的にパチンコ屋はどんな隠れイベントでも赤字にはしない。凄い優良店が年に1回頑張る日でも±0以上には絶対しない。
だから管理されていても不思議じゃない。
マイホールのラ○ジ○グ○習○野店は間違いなく管理してる、当たりと差枚数管理。
ジャグラーはわかりやすい、平日は初当たりから順調に出てる台が1000~2000枚まで出して飲みにかかった位に今まで出てない台が光り出してほぼ同じ当たり回数と最大差枚数までいく。
次の日は前日に回ってない&出てない台打つと昨日の台とほぼ同じ挙動(笑)
ただ、アイムジャグラーなんてまともに打ってたら全然出ないから客を楽しませる意味ではこういう管理も必要だと思う。
別にパチンコ屋の味方するわけでも敵意があるわけでもないけど、勝つ確率上げたいならパチンコ屋の癖見抜く以外にないと思う。
いやいや、店側も商売なんだから釘調整と台の確率だけで営業するワケないじゃんw市場に出回っている中古台やゲーセンでいっさい管理されてない台打てばわかるけど、実際確率内では当たらない、連チャンもそんなしないよ?むしろホルコンで出玉管理は客飛ばない様に当ててるだけ。じゃないと会社帰りのリーマン狙ったかのごとく人気の島が夕方から騒がしくなったりしないよ。てか、まずは新台の初日の稼働率と総回転数に対しての総当たり数や爆連の理由を教えてよ?だって一週間以内ならば人気の新台なら総回転数にそんな違いないのに、当たりの総回数は全然違うよね?あと、昔は違法じゃなかったからイベントやってたけど、新台みたいな出方してましたよね?それに合わせて忙しくなるからホールスタッフの人数も調整するわけだし。釘調整なんてオマケ。かなりの確率で夜9時半から1/399のMax機の不人気台の島で1台は単発にせよ30回転以内に当たるホールも知ってますよ?
まあ上のホルモンさんの仰っている事とほぼ同意。クロロさんが仰っているのはあくまで国が認めてるホルコンの事でしょ?そんな物はただのパソコンです。客側の言ってるホルコンの意味は出玉管理してるコンピューターの事です。他に何で呼び名があるか客側は知らないのでホルコンと言ってるだけ。商売なんだから運だけでやらない、きちんと収支管理しているってだけなんだから、私は悪い事とは言いません。ホールは当たり前の事をしてるだけ。、ただ、嘘を言ってる事にならない様に表のホルコンの話を持ち出して、話の芯をずらすのは汚いやり方だと思いますよ?
すみません。
バレましたか・・・
すべてお見通しですね(^^;
アホやなぁ
パチ屋なんてお金突っ込んだ時点で他人との奪い合いなのに遠隔する必要ないでしょ
確率通りにいかないのだって普通じゃない?
確率のお勉強はされてましたか?
仰るとおり確率に関して分かってない人多いですよね~。
遠隔操作なんて何処でもやってる!
捕まっても店は、そのまま営業(笑)お金で解決します!
全国チェーン店のイースペース何かも良く捕まってたよね!(笑)マルハンは、莫大なカネ寄付するから遠隔操作やりまくりしても、けして捕まらない国が認めてる詐欺団体だよ!
よくご存知ですね^^
パチンコ情報システム会社が自社で開発した遠隔操作用プログラムを取り引きしてる某パチンコホールのホールコンピュータシステムのプログラムを遠隔操作用プログラムに不正改造しパソコンと繋げて遠隔操作していたと事件で捕まってる。このパチンコ情報システム会社は全国のパチンコホールにホールコンピュータシステムを販売、設定していた。パチンコ台を不正改造したとは明記されてない。
遠隔が摘発されたニュースが昔は度々ありましたね。
アホなやつが何人かいるが、主が言うようにホルコンは経営支援であってると思うし、大体のホールが活用してると思う
ってか、使ってないのは過疎弱小店位かと
ただ、遠隔・島単位管理・顔認証をやってないという証拠もない
というか、確認しようがない
店が客に不正はやってませんと社会科見学されない限りはね(それでも有識者が見なければ分からん位、今はハイテク化している)
だから、お上も専門チームを組んで調べなきゃ分からんし、内部リークでもない限り闇の中
なぜこんな有りもしない話題があがってくるのかと思うなら、ホールの経営を見直すべき
マイホはけしてみんなが絶賛する程の優良店ではないけど、遠隔類いの話題は板で出ないよ
まずは出そうという姿勢を見せるべき
内部リークってけっこうありえますよね。
人の口には戸は建てられませんからw
自力で引けないパチンコなんて、やる気がしない。当たるか当たらないは全て店次第。当たらない設定の台はいくら打ち込んでも当たらない。こんなつまらないことないよ。最近ホルコン制御と聞いてからはパチンコ屋へは一度も行ってない。パチンコ人口減少が止まらないのもこんなことをやってるからだ。パチンコ業界もこの先は衰退しかないね。何処の店もガラガラですよ!
もし、業界を維持したいのなら、潔白を証明するか、直ちにホルコン制御を止めることですね。
当たらない設定の台?
パチンコ台に設定があるんですか?
なんか攻撃的なコメント多いですね。
「ホールコン」を誤解してる人が多いから丁寧に解説してるだけなのに何故変なコメントが多くなるのか…。
なんかよく分からん人が多いですけど頑張ってください。
パチンコ、スロット大好きなんで応援してます。
負けっぱなしですけど(涙)
攻撃的な理由は
ズバリ!
“負けているから”でしょう。
負けているからこそ、ホルコンの責にするんです。
ホルコンの責にしていては何も変わりません。
ホルコンよりも己の立ち回りを見直すべきですね。
負けっぱなしなのに、パチンコおじさんのような懐の深いコメントする方はあまりいないですね~。
パチンコ台の抽選システムって謎ですよね?
あれだけサクサク当たっていた甘海が急にリーチすら出なくなり、分母の3倍4倍ハマる…
まるで幸運の女神が去ったように、演出の内容までもが露骨に劣化するのです。
もしホルコン調整でないとしたら、機械自体にカラクリがあるのでは?善くも悪くも数学的確率論とかけ離れた現象の頻度があまりにも多い、これは事実だと思います。
完全なランダム抽選において、例えば上記のような好調と不調が鮮やかに二分するなどの挙動の変化は不自然だと、ほとんどのユーザーが感じていると思います。
また、分母以内の当たり確率は約63%らしいですが、体感的に初当たりの6~7割は分母を超えます。これでは抽選システムに欠陥がある、または他の要素が介入していると疑われても仕方ないでしょうが、一体、本当のところはどうなんでしょう?
しかるべき検査機関がそのプログラムを解析し、結果を公表するなどできないのでしょうか?
できなければ、デジタルパチンコ自体が公共の遊戯として破綻しています。
信じる者は救われるかの新興宗教のような世界です。
実際に顧客離れが起きている以上、言い訳できないでしょう。
>しかるべき検査機関がそのプログラムを解析し、結果を公表するなどできないのでしょうか?
それは多分、検定を通す時の保通協が行っているんじゃないですかね。
>完全なランダム抽選において、例えば上記のような好調と不調が鮮やかに二分するなどの挙動の変化は不自然だと、ほとんどのユーザーが感じていると思います。
それって、ホルコンの蓄積データで大当り確率を見れば設置期間中の大当たり確率がわかりますけど、大体確率通りに収束していますよ。
ただ、中には収束しないものもありますが、それは設置期間が短いケースが多いです。
https://www7.j-platpat.inpit.go.jp/tkk/tokujitsu/tkkt/TKKT_GM301_Detailed.action
しっかりとホルコンの特許ありますよ。
客か多いと確率下がり
少ないと確率上がりますよ
それってパチンコの基盤に繋げて操作するわけですか?
私は基本的に、大当たり抽選等の台の動作に外部から干渉する『遠隔』という行為は、昔よくあった裏ロムのように
パチンコ台そのものに不正な改造を施さない限り、不可能なものだと認識していますがどうなのでしょう?
毎週のように導入される正規の新品のパチンコ台の基盤に、よく言われる遠隔や出玉制御装置としてのホルコンなど外部から不正な信号を入力させて、確率通りに抽選させない、といったようなプログラムに誤動作を起こさせることが技術的に簡単にできてしまうものでしょうか?
よくパチンコ台には出力はあっても入力は無いと聞きます。しかし、もしそれでも出来てしまうのなら、なんの対策も取らない各パチンコメーカーにも問題があります。が、警察も含め業界すべてがグルだと言われてしまえば、それまでなんですがね。
>外部から不正な信号を入力させて、確率通りに抽選させない、といったようなプログラムに誤動作を起こさせることが技術的に簡単にできてしまうものでしょうか?
電波ゴトが存在する以上はあると思います。
>よくパチンコ台には出力はあっても入力は無いと聞きます
パチンコ台には集中端子盤というものがあって、そこから島に出力しています。
仰るとおり出力機能しか付いていないですね。
ご回答、ありがとうございます。
パチンコ台のゴトって、磁石は知ってましたが電波ゴトも可能なんですね。(ほぼ海だけのようですが)パチスロだけかと思ってました。
もし台そのものに手を加えずに、台単位にせよ、シマ単位にせよ、外部からの干渉で大当たりを誘発させたり、
またその逆も可能ということであれば、ホルコンに似たシステムの出玉制御装置が当たり前に導入されていても
(しかも合法的に)おかしくないかもしれません。台に「不正感知センサー搭載」なんて書かれてるのが少し滑稽に思えてきます。
まあ所詮、実質賭博のパチンコを三店方式で回避したり、実質違法のクギ調整を黙認されてたりと、そもそも昔からのグレーな業界です。客は、パチンコなんてそんなもんだと理解して、気楽に遊ぶくらいがいいんでしょうね。
基本的にはスロットの方が多い傾向がありますね。
まあ、そういうこともあってパチンコやスロットの島には、電波探知機センサーが設置してあり不正電波を感知するんですよ。
ただ、これがご作動がすごく多くて厄介なんです。
昔のものでは駐車場にタクシーが来て無線を使っただけで反応してしまいましたね。
自分が店長なら捕まるリスク犯してまで遠隔するだろうか?会社の為に捕まるリスク犯しますか?
遠隔で逮捕された事件は過去にあった事はある。でもあくまで遠隔で大当りを当てさせただけで当たらなくしてたわけではない。パチンコにはボーダー、スロットには機械割それを考えて一日売上目標にあわせていじる。
確率なんだから全体で考えれば収束する。売上を上げたければ当たりを当たらさない用遠隔するより釘をしめて設定を1にするだけで1日の売上はあがる。(客が飛ぶからそこまで異常な事は出来ないが)
なので遠隔は基本ない。正しメーカーが確率を変えてる可能性はある。検定時とホールの台が性能が違うからと台撤去と言う事がよくある。特にスロットは酷い。検定時は爆発しないように抑えてホールにはいった時に元に戻すと言う機械を取り付けてた事がばれて問題に(ほとんどのメーカーがしてた)
全国に遠隔してる店が無いとは言わないが、リスク犯してまで遠隔するメリットは無いと思います。
仰るとおりで、もはや遠隔は都市伝説ですよね(^^;
メーカーが機械割を変えているという件に関しては激しく同意しますね。
大花火とか神輿とかハクション大魔王Sとか実践値の6は凄まじい出玉率になっていましたからねw
こんにちは。
初カキコ失礼します。
ホルコンとは記事の通り、ただの営業管理システムであり出玉制御等の道具ではないことはその通りだと思います。
店が調整することと言えば、スロットは設定、パチンコは釘だけですね。(本来パチンコの釘曲げは違法ですが暗黙の了解と抜け道、関係機関との若干の癒着がありますね。)
おそらく、遠隔やホルコンの出玉制御等を盲信している方々は、パチンコの回転率やスロットの設定差による損益をまともに把握できてないのかと思います。
釘の微妙な開閉より回転数にばかり目が行くような雑な考え方だから遠隔だとか被害妄想を膨らませるんでしょうね。
回転数というのは射幸心を煽る一要因です。
すべての変動において同一確率であることをお忘れなく。
カルトじみた方々は今一度風営法等の関連法を調べ、その上で経営者側の視点で考えてみてください。
>回転数というのは射幸心を煽る一要因
というのは面白いですね。
たしかにあの表示があるから射幸心を煽られるというのはあるかも。
もしデータ表示機に回転数が表示されなければ、今ほどパチンコ打つ人は多くないでしょうね。
なんというか…少し冷静になれば遠隔は無いと(ニュースなった摘発された店にはあったとしても)分かるはずなんですけどね〜
長文真っ赤ニキ達が面白すぎますし勉強にもなりました!
こういった記事が広まってくれないかな〜
私もコメントを見ているだけで面白いですw
ホルコンに関するクロロさんのコメントは紛れもなく本当のことです。ホルコンで当たりを管理してるんだろ?という人は考えを改めてください。
ただし、当たりを制御するソフトは別に存在します。
ここではホルコンⅡとしておきますか。
とりあえず、確率派の方。シマの当たりの様子、激アツ出たときの状況を数日観察してみてください。自分の台ばかり見てないでね。ホルコンⅡの存在は否定できなくなりますよ。
そして、ここでいう遠隔の情報は少し古いですね。
ホールに繋がった台は全てこのホルコンⅡで制御可能だし、合法とされています。仮に違法性を訴えても、証拠を押えられるものでもないし警察もこれに取り合いません。だって警察の半分もホールの見方ですからね。
みかじめ料をなんのために払っているのかといえばこういうこと。逆に支払いを拒むと見せしめに摘発という形になることが多い。なんの話をしているんだ?という方、世の中を知らなさすぎです。少し、ネットでもなんでも調べることをお勧めします。
で、クロロさん
こういう制御システムが仮にあったとしてメリットとデメリットはなんですか?とありましたね。私なりに上げてみます。顔認証でしたか?まあ合わせて。
ホルコンⅡ
メリット
自動で当たりを演出できる。売り上げに対する当たりを管理できる。還元を許可できる状況を厳しく管理できる。
デメリット
当たり方が不自然になる。台が当たる時に別な台で激アツリーチがでやすくこれがわかれば出ない台を特定しやすくなる。とにかく客が不振に思うきっかけをつくってしまうこと。
顔認証
メリット
顧客管理がとにかく細かくできる。同じダイコク系だと情報がネットに上がり他の店との共有も可能。怪しい客が一見で来てもホールサイドは簡単に対処できる。
デメリット
一度、それなりに勝った人を負けさせるため(ホルコンⅡと連動)、勝ってから次回の稼動は不自然な回り、不自然な周りの当たり、不自然だらけになる。これは、収支をしっかりとると本当によくわかる。
しかしこのデメリットは本当は別にあるような気がします。
今、私が書いたことを即座に否定できる方、もしくは火消しさんはホールの見方でいてくれるが… 上記に書いたことを今や結構な人が感じていることで、これはパチンコ離れが進む道具になってると思います。うまく客をころがすつもりが、その客がいなくなる。業界はこれをどう考えるのでしょうね?
あとスロットの設定ですか。設定は今やないとお答えの方いましたね。設定ありますよ。ただし、前述したとおり台がホールに繋がった時点で制御されます。売り上げあっての当たりですから設定に関係なく出るものは出る、6なのに出ないものは出ません。ただしホールに繋がったスロット機は設定上の挙動だけは示すはずです(何回転で何回役がくる)。
少し話を戻しまして、店長が遠隔リスク犯してまでやるかよ という話ですが 前述したとおり証拠を掴めませんしね、警察も味方ですからグレーではありますが…
そもそもこれくらいやって当たり前と考えてるようですし、制御の本質は店長クラスだと知らないことは沢山のです。
本当のことを知っている人たちはもっと上の人間や遊技協会のそれですかな。
じゃあなんでおまえ知っているんだよという突っ込みはなしにしてください。それは想像してください。
だから、ホール店長クラスまでだとネットホルコン談義になると本当を知らないためいい情報の火消し役になるのですね。
そろそろ終わりにしますが、この記事直後に否定的なものを書いた方がいたら半分 火消しだと思ったほうが懸命です。
私は情報をだしました。しかもそこらへんのいい加減な情報ではないそれを… あとはこれを読んだ方が判断してください。 勝てないパチにまた行きますか?
非常に魅力的な情報の書き込みに感謝します。
デメリットに関していくつかありましたが、その全てのデメリットが致命傷だと思います。
そのようなことをしなくても利益は普通に取れますので、私のホールでは絶対にやりたくないですねw
一つ疑問に思うのは
>ホール店長クラスまでだとネットホルコン談義になると本当を知らないためいい情報の火消し役になるのですね。
の一節ですね。
実際にホルコンで遠隔するのであればそれは店舗単位で管理することになるので、店長がそれに携わらなかったり、存在を知らないということはありえないかと。
力説してるけど経営の視点が足りないなぁと思いますよ。クロロさんの返信の通り。
ホルコンIIはあるのかもしれませんが、そんなの使ってる店あるんですかね?情報出しましたと言ってますがスバルさんの情報源がハッキリしないので信憑性薄く、想像で言ってるようにしか聞こえません。
前の日に馬鹿みたいに出た台が釘は全く同じなのに次の日は全く出ないとか前の日に稼働率が悪いのにイベントがある日に馬鹿みたいに出たり?イベントが出来た時の話ですがあり得ないような気がしてます。たまたまですか?
たまたまですね。
パチもスロもそれだけ荒い仕様なので今日明日で確率が収束するものではありません。
ホルコンがどーとかどうでもいいけど、中毒性高くてやめられなくなるのってどーなん?今さら射幸心煽るからどーやこーやは、今現在嵌まってる人には、かんけーないんだよなぁ~つまり本気で規制する気が無いってこと。いつまでたっても野放しなのがパチンコやねー
最近規制が厳しくなり始めましたけどね(^^;
そもそもパチ屋にもうけに行こうと勘違いしてるやつが多すぎるような・・・
あんな大きな土地に、豪華な建屋に駐車場、電気使いまくって、台まで揃えて、人もやとって、店内も綺麗にする費用がかけて利益を店側があげないといけないんだから。
自分のあぶく銭で、お金はらって台を遊びにいくぐらいって感じですけどねぇ。ディズニーランドいってお金使うのと同じ。
たまたまでたら、ラッキーみたいな。
普通に考えたら10人いたら、勝つのは1~2人ぐらいで、大は負けでしょ
私もパチ屋に対する先入観はそんなところでした。
あれだけの電気代と従業員に給料を払っている時点で絶対に勝てない仕組みになっているに違いないと
法律上の興味から
たまたま訪れて興味深く読みませていただきました。
まぁホルコンの定義はおっしゃる通りなんでしょうけど
実際に過去に逮捕や検挙された事例ではホルコン経由で
遠隔操作し逮捕されています。
逮捕されるような下手を打つような店は大概小規模で
店全体を管理するというよりは一部の台にだけ、
遠隔の基盤を設置しいわゆる店長ボタンを設置する。
という手段です
ようするにホルコンのオプションで容易に改造が可能であるというのが実情なのでしょう
(設備投資はそれなりにかかるし有名な台に限られたりもするでしょう)
またホルコンの話の冒頭に釘の開け閉めの記述がありますが、釘の設定を弄るのは違法ではありませんか?
昨今また問題化してきていますが業界全体として暗黙の慣習となってきた不正行為の境界線みたいなものなのでしょう
釘調整は違反ですが、釘整備という名目で行っている店舗がほとんどですね
確かに遠隔は小規模ホールが多いですね
それっていうのも小規模だから遠隔しないと上手く運営できないんだと思います
すべての答えは、電圧にあります!
今の時代にまだそんな人がいたとは・・
違法行為の釘調整ww
調整は違法なので整備といいますね。
釘整備です。
こないだデータがおかしい台を見ましたw
REGが9回も多くて、webの大当たり履歴を見たら、同じ時間に、9回当たっていました。
こういう事があると、データから設定を予測しようなんて気も失せますし、ホルコンも正確な数字ではない気がしてきますね。
稀にありますよねそういう機械トラブルは。
そもそも釘調整の時点で違法改造ですが。じゃあパチのイベントって何?→還元率を普段より上げることです。
てか遠隔遠隔って言ってるけど、還元率とかの出玉制御と、ボタンポチの遠隔を混同して遠隔って言ってる人がほとんどと思う。
遠隔してる店は確かに僅かと思うけど、出玉制御はしてない店が無い、と思います。
みんな色んなとこで遠隔遠隔飛び交うのはこのため。遠隔も出玉制御も一緒に考えてる人が遠隔遠隔騒いでる。どこ行っても遠隔してる、と感じるのは、ほぼすべての店が出玉制御してるからです。
出玉制御もいずれ違法化されますよ。
・・となると設定変更も出玉制御となりますが、それはありなんじゃないですかね。
操作されてるってバレない様に必死さが伝わってある意味キモ(笑)ネットだからって嘘書いていいわけではないんですよ(笑)僕ちゃん解るかな?wあ、解らないよね?wパチ屋にしか働けない低脳なんだから(笑)(笑)文句あんならいつでもこいやw
わざわざこんな古い記事を引っ張り出してきてまで文句言ってる君って物凄くキモい
マジでキモい
友達いないでしょ?
そんな無能で生きていて楽しいか?
いえ、素晴らしい見解ありがとうございます。
このご意見に対する記事を先程書き上げましたので、後ほどアップ致します。
クロロさん、現世のホルコン解説はその通りです、素晴らしいです。でもね、皆さんが疑っているのはその昔「ノストラ・・・」を代表とするホルコンあったでしょ、ご存じない?そーゆーのもあることを言わなきゃ・・・。
伝説のノストラ・・
昔、裏基盤の売人であるフェイタンから聞いたことがあります。
ホルコンは確かに遠隔や制御する為のものではないですね。台や店の稼働データを集計するためのものです。これで集めた直近の平均データと当日データを元に還元出玉を調整する別の管理システムがあるわけですが、それを勘違いしてホルコンと呼ぶ方が多いのでホルコン否定派が存在するんですよね。パチンコ店で台の確率なんて存在しません。仮に台の確率を一時的に1/1000しても、1/50しても絶対にバレないですから。配線を電源だけにして各台が独立して稼働していても営業できるのにわざわざ全台繋げて電源以外の配線まみれにしているのをおかしいと思わないですか?毎日サンドに入った現金から景品代を引けば売上がでるわけで、集計なんて取る必要ないんです。それをファン動向やらなんやらかんやら理由つけて外部システムに繋いで売上管理してますからね。じゃないと釘と台の完全確率なんかで商売してたらパチンコ屋なんてもっと潰れてますよw
まぁ、実際ホールで打ってたら外部抽選作動してるのまる分かりですけどね。ちなみに1/319の台が2台とか3台並んで当ったり、同時に当たったり、数台一斉に熱い演出くるやつは確率でいうと天文学的確率ですからね。有りえる確率のことが起きなくても確率だからとオカルト扱いする奴は、逆に有り得ない確率のことが起きても確率だからと言う。家に実機を買って並べて回してみろ。同時に当たるなんて毎日フル稼働しても年数回だよ。ホールでは1日に何回も起こるけどな。ただそれを証明しようとする機関がこの国に存在しないだけ。警察の検査なんて表面上の検査しかしない。プログラマーやシステム解析のプロフェッショナルが、パチンコ屋のパソコンやシステムを全回収して本気で検査すれば、この世界からパチンコ屋が消滅するからやらないだけ。国家規模の詐欺組織だよパチンコ屋なんて。そんなこと分かってて打ちに行ってる奴はいいけど、まだ確率信じて台選んでる奴いるならだいぶ頭おかしいとは思うよw
マジで勘違いの生んだ産物ですな
自分は直接店長から遠隔聞いたことがあります。
決して冗談で言ってるんじゃありませんので
そのホールは今まで1度も摘発されたことはありません。
警察もグルなのか、全く知らないかは分かりませが闇が深いのは素人ながらに分かりました。
そのホールは店長しか入れない部屋があり、遠隔で自由に当てたり、連チャンを止めたり出来るみたいで、勿論当たらないようにもできるみたいです。
遠隔のことは店長以外のホールスタッフは知らないそうです。
遠隔のデメリットは全くありませんね、バレないんだから
メリットは数少ないお客さんが、たまたま高設定台に全員座ったらどうするんですか?出さないようにするしかないでしょ?
逆に出る台を用意してなくてお客が沢山来店したら、ある程度ホルコンで全体の入金をみて、余裕が出たらどれか出すしかないでしょ?
でないと客飛びます。
まぁ投資額を上回らないような出玉調整を意図的にしています。
こんだけ文明が発達していて、遠隔出来ないわけないでしょ。
20~30年前の遠隔とは訳が違います。
元パチ屋役職でその後、スロットやパチンコの設置で独立した者です。
遠隔は99%有りません。
釘や設定いじったとて、狙ったところの利益にいくかは分かりませんし、何百店舗遊戯台を設置してきて配線処理も実施してきましたが、怪しい配線がぶら下がってる店は1店舗もありませんでした。大手や小規模店舗同様です。
都市伝説的にあるとは聞いていて、私自身もどこかしらそんな店あるのでは?と常々疑っていましたが、いまだにありません。
これが事実ではないでしょうか!
です
遠隔を疑う人達は30日分のシマデータを自分で合算し作成してみれば確率に対する考えが変わると思う。
警察と癒着してる噂話で思い出したが、昔は新台の検査に来る刑事に数万~10万ぐらいの贈り物が当たり前の風習だった地域が多かったみたいですが、現在もその風習が残る地域はあるんかな?噂では家を建てた刑事もいたらしい。
新台の店舗を渡り歩きマイク一つで盛り上げる名物的な人が関東にいると聞いたけど今もいるんかな?
データを自分で合算出来るような人は、そもそも遠隔操作とか言わないですよw つまりはそういう事。
新台検査に来る方はホワイトカラーな人達なので、いわゆる刑事さんではありません。見た目は普通のリーマンなんで名刺でも貰わないと警察関係者とは分からないですよ。法的に便宜を図る見返りに、業界団体に天下り先を用意するとかはあるんじゃないですか?いずれにしろ現場で検査をするような人達より、遥かに上のポストに居る人しか恩恵は受けれないと思います。
それっぽい見た目の人に贈り物をしていたという話なら、ヤの付く職業の方ではないでしょうか?法整備が未熟だった大昔ならあり得ますね。当然ですが今は無いです。
確かにデータから様々な数値を出してる人が遠隔を疑うと思えない。
警察の癒着ですがメーカーに勤めてた兄が下っ端時代に新台入替えの応援ばかり行かされる部署にいた時に見聞きした話です。堂々と当たり前のように受け取ってたみたいです。北関東と埼玉のどこかで、県か市か覚えてないですがエリアが変わると状況がガラリと変わったようです。
なるほど。別に疑っている訳じゃないです。ただ比較的恨みを買い易い業界なので、見間違いや勘違いから出た話しが悪い噂としてよく広まるんすよね。
入れ替え作業中は様々な業者が入り乱れてカオスな状況なので、ここで見間違えた可能性は十分考えられます。
基本的に検査前日の閉店後に入れ替え作業、翌日の午前中に警察検査の流れとなります。新台設置に来たメーカーさんが、検査に来た所轄の方に会う事は無いですし、そもそもメーカー担当者は検査に立ち会う必要がないんですね。
ただ絶対に無いとは言えないので真相は闇です。仰る通り地域によってかなり違うというのは本当の話しなので、あくまで私が知る地域ではという事になります。
結局のところ遠隔操作の話題と似ていると思います。
パチンコ店の内部事情を知っている人からすれば、遠隔などあり得ないと言えますが、外から見ると怪しいと感じる。同様に警察の内部事情を知っている人からすればこのやり取りを見て、そんなリスクあるやり方は絶対にしない。と思っているかもしれませんね。
だいたい、遠隔だのホルコンだの言うやつは遊び方を間違えてる。頭が悪い、人生の負け組。パチンコで5万負けるなら、海外FXで全ツッパしてみろよ笑
てか、遠隔疑うならパチンコするなよ笑
自制できない子?
どうなんでしょうね
遠隔信者の思考は分かりません(^^;)